Carteras personales

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Eizer
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Re: Carteras personales

Mensaje por Eizer »

jaumesisa escribió: Mar Nov 12, 2024 14:28 Hola,

Para nada lo de pensar en "hacerme rico en dos dias", es simplemente por que me ha empezado a gustar el mundo de las inversiones, y la economía en general, quiero aprender por el placer de aprender, y si puedo aplicar algo, mejor. Ya soy mayor para pensar en pelotazos y chorradas, nadie regala nada en esta vida, ni hay duros a 4 pesetas.

Soy muy curioso por naturaleza, y tengo bastante tiempo libre (los hijos ya creciditos), así que iré aprendiendo lo que pueda mientras tenga curiosidad. Por eso preguntaba lo del curso de rankia, que tiene buena pinta y parece serio, no un curso mierda de esos de "hazte millonario". En foros, leyendo aquí y allá, leyendo libros, también se aprende, pero prefiero algo estructurado y que requiera más atención (soy profe, igual es por eso...).

Lo de itzarri , mi miedo es que cambien el modo de rescate al jubilarse, como han hecho a los de geroa, que han empeorado las condiciones a mitad de partido. Somos muchos en mi generación, es mucho dinero, así que no me extrañaría que hicieran algo parecido. Pero , aun y todo, creo que empezaré a aportar algo.. Lleva el 4'5 de interes de momento, desde 2005, suficiente para mi. Veremos en adelante.

Si, ese es el miedo, cuando empiece a invertir y haya bajada (el tema sicologico) pero pensaba hacerlo como dices, no decirle nada a mi mujer. Ahora tampoco le digo nada con los depos y cuentas, no le interesa lo más mínimo, pero entran 450 euros mas al mes (ahora mismo).

Gracias por contestar!
Buenas tardes!

Si tienes tiempo y te gusta el tema busca un estudio estructurado. Eres profesor y sabes de lo que te hablo. Una cosa es que vayas ampliando tus conocimientos de forma divertida y otra que quieras una formación. Si es el segundo caso busca másteres y carreras, también tienes algunos cursos de capacitación para temas de finanzas que se imparten en universidades e instituciones acreditadas.

Con todo el respeto, verte un curso en “internes” no vale para nada. Los licenciados tenemos una forma esquizofrénica de ver las finanzas y nuestra profesión. Si queremos ampliar nuestro conocimiento en área de nuestro trabajo vamos a las fuentes adecuadas, sean revistas, bibliografía o universidades y demás instituciones que nos dan una formación reglada. En cambio, cuando hablamos de economía pues… miramos un curso de YouTube o de cualquier página web (desconozco si Rankia tiene acreditado su curso con ECTS y tiene la acreditación del ministerio de educación, si esto es así, mis disculpas).

Al final, ir a las fuentes acreditadas es lo que hace no ser presa de un curso de mierda y confundir Mintos con un fondo indexado de renta fija global.

En cuanto al Itzarri, no sabemos la intención del regulador, pero si el nombre del vehículo, su objetivo y lo que dan a cambio. Itzarri y Geroa son para tener una renta tras la jubilación, hay personas que se abren una EPSV para ahorrar para un coche y tras el hachazo fiscal no entienden nada. Yo entiendo que si te haces un plan de previsión para la jubilación es para obtener una renta, todos los cambio que ha habido en los planes de pensiones van en esa dirección. A cambio de unas normas te dan unas ventajas, que son que te prestan el dinero para invertir y que te libras del pago de uno de los dos impuestos (el dinero neto paga IRPF y ahorro y el dinero de un plan solo paga IRPF), lo importante es hacer números y trazar objetivos para ver si aportar a geroa o itzarri te sale a cuenta o no. Lo que aporte la empresa a su nombre y que sea para ti… pues ya se verá, lo que tienes que evaluar es si te compensa como inversion personal o prefieres un PIAS o una renta vitalicia con otros productos o te lo haces con fondos indexados. Cada elección tendrá unas ventajas y unos inconvenientes. Y conviene analizarlos en el momento en el que los contratas, no en el que los rescatas, si no… acabas detrás de una pancarta, y el desconocimiento de la ley no te exime de su cumplimiento.

Un saludo.
jaumesisa
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Re: Carteras personales

Mensaje por jaumesisa »

Muchísimas gracias por tus consejos. Así da gusto;)
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kakadeluxe
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Re: Carteras personales

Mensaje por kakadeluxe »

jaumesisa escribió: Mar Nov 12, 2024 18:52 Muchísimas gracias por tus consejos. Así da gusto;)
Te recomendaría que te descargaras los estudios del profesor Pablo Fernández de la IESE sobre las rentabilidades de los fondos de inversión y planes de pensiones ACTIVOS que se comercializan en España.
https://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/Abs ... r_id=12696

Leerlos, me hizo ver que casi todos eran una porquería y como cambia la rentabilidad de un fondo o plan de pensiones a lo largo de los años, recuerda, que esos fondos y planes tienen unas comisiones más altas que los indexados.

Anónimamente, solo te deja descargar unos cuantos, créate un usuario y contraseña y podrás descargar todos.
Abajo te dejo los enlaces directos listados por año, izquierda los fondos de inversión, derecha los planes de pensiones:
Fondos de Inversión Fondos de pensiones
2006 http://ssrn.com/abstract=982821 2006 http://ssrn.com/abstract=989344
2007 http://ssrn.com/abstract=1095303 2007 http://ssrn.com/abstract=1101578
2008 http://ssrn.com/abstract=1337480 2008 http://ssrn.com/abstract=1353103
2009 http://ssrn.com/abstract=1543882 2009 http://ssrn.com/abstract=1561522
2010 http://ssrn.com/abstract=1746849 2010 http://ssrn.com/abstract=1749394
2011 http://ssrn.com/abstract=2005842 2011 http://ssrn.com/abstract=2000213
2012 http://ssrn.com/abstract=2220745 2012 http://ssrn.com/abstract=2214903
2013 http://ssrn.com/abstract=2388645 2013 http://ssrn.com/abstract=2393382
2014 http://ssrn.com/abstract=2574698 2014 http://ssrn.com/abstract=2571287
2015 https://ssrn.com/abstract=2720365 2015 https://ssrn.com/abstract=2724056
2016 https://ssrn.com/abstract=2915010 2016 https://ssrn.com/abstract=2913216
2017 https://ssrn.com/abstract=3114149
2018 https://ssrn.com/abstract=3323393 2018 https://ssrn.com/abstract=3319461
2019 http://ssrn.com/abstract=3543761 2019 http://ssrn.com/abstract=3540947
2020 https://ssrn.com/abstract=3766362 2020 https://ssrn.com/abstract=3769952
2021 https://ssrn.com/abstract=4022725 2021 https://ssrn.com/abstract=4032079
2022 https://ssrn.com/abstract=4343705 2022 https://ssrn.com/abstract=4372118
2023 https://ssrn.com/abstract=4720010 2023 https://ssrn.com/abstract=4709477
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
Tu Dinero * (1 + i)↑n
jaumesisa
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Re: Carteras personales

Mensaje por jaumesisa »

Muchas gracias!
Eizer
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Re: Carteras personales

Mensaje por Eizer »

kakadeluxe escribió: Mié Nov 13, 2024 08:30
jaumesisa escribió: Mar Nov 12, 2024 18:52 Muchísimas gracias por tus consejos. Así da gusto;)
Te recomendaría que te descargaras los estudios del profesor Pablo Fernández de la IESE sobre las rentabilidades de los fondos de inversión y planes de pensiones ACTIVOS que se comercializan en España.
https://papers.ssrn.com/sol3/cf_dev/Abs ... r_id=12696

Leerlos, me hizo ver que casi todos eran una porquería y como cambia la rentabilidad de un fondo o plan de pensiones a lo largo de los años, recuerda, que esos fondos y planes tienen unas comisiones más altas que los indexados.

Anónimamente, solo te deja descargar unos cuantos, créate un usuario y contraseña y podrás descargar todos.
Abajo te dejo los enlaces directos listados por año, izquierda los fondos de inversión, derecha los planes de pensiones:
Fondos de Inversión Fondos de pensiones
2006 http://ssrn.com/abstract=982821 2006 http://ssrn.com/abstract=989344
2007 http://ssrn.com/abstract=1095303 2007 http://ssrn.com/abstract=1101578
2008 http://ssrn.com/abstract=1337480 2008 http://ssrn.com/abstract=1353103
2009 http://ssrn.com/abstract=1543882 2009 http://ssrn.com/abstract=1561522
2010 http://ssrn.com/abstract=1746849 2010 http://ssrn.com/abstract=1749394
2011 http://ssrn.com/abstract=2005842 2011 http://ssrn.com/abstract=2000213
2012 http://ssrn.com/abstract=2220745 2012 http://ssrn.com/abstract=2214903
2013 http://ssrn.com/abstract=2388645 2013 http://ssrn.com/abstract=2393382
2014 http://ssrn.com/abstract=2574698 2014 http://ssrn.com/abstract=2571287
2015 https://ssrn.com/abstract=2720365 2015 https://ssrn.com/abstract=2724056
2016 https://ssrn.com/abstract=2915010 2016 https://ssrn.com/abstract=2913216
2017 https://ssrn.com/abstract=3114149
2018 https://ssrn.com/abstract=3323393 2018 https://ssrn.com/abstract=3319461
2019 http://ssrn.com/abstract=3543761 2019 http://ssrn.com/abstract=3540947
2020 https://ssrn.com/abstract=3766362 2020 https://ssrn.com/abstract=3769952
2021 https://ssrn.com/abstract=4022725 2021 https://ssrn.com/abstract=4032079
2022 https://ssrn.com/abstract=4343705 2022 https://ssrn.com/abstract=4372118
2023 https://ssrn.com/abstract=4720010 2023 https://ssrn.com/abstract=4709477
Buenas tardes,

La razón (había abundante bibliografía) que el 95% de los fondos de pensiones españoles no llegaran ni a superar la inflación se debía a tres causas;

1- Alta comisión, que en muchos casos era superior al 2%.

2- Mal Asset Allocation, tenían una proporción sin sentido de RV y RF. Haciendo perfiles muy conservadores a personas con alta capacidad y alta tolerancia que iban a largo plazo.

3- Stock picking tendencioso, la política de inversión del fondo de pensiones se hacía de forma torticera y muchos empleaban sus recursos para apoyar inversiones que interesaban a la creadora del fondo, adquiriendo RF corporativa o RV a interés de estos y no buscando el interés del inversor.

Eso ha provocado una herida de muerte en un vehículo de inversión fundamental a la hora de planificar la jubilación. Puesto que se ha instalado un mantra social (con toda la razón además) de que los planes de pensiones son poco más o menos que una estafa. Cuando la realidad es que es dinero que se invierte en bruto y que solo pasa un peaje fiscal (el IRPF) que además va a ser menor en fase de reembolso que en suscripción/acumulacion, cuando el dinero neto de cualquier otra inversión va a tributar por IRPF (además en marginal alto) y va tributar por el impuesto del ahorro en su plusvalía.

Eso y la inconsistencia regulatoria han convertido a una auténtico príncipe azul en un sapo venenoso asqueroso al que no quieren ni para envenenar las puntas de las flechas.

Un saludo.
pantxi
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Re: Carteras personales

Mensaje por pantxi »

Eizer escribió: Mié Nov 13, 2024 13:25 Eso ha provocado una herida de muerte en un vehículo de inversión fundamental a la hora de planificar la jubilación. Puesto que se ha instalado un mantra social (con toda la razón además) de que los fondos de inversión son poco más o menos que una estafa. Cuando la realidad es que es dinero que se invierte en bruto y que solo pasa un peaje fiscal (el IRPF) que además va a ser menor en fase de reembolso que en suscripción/acumulacion, cuando el dinero neto de cualquier otra inversión va a tributar por IRPF (además en marginal alto) y va tributar por el impuesto del ahorro en su plusvalía.
Te refieres a los planes de pensiones, no fondos de inversión, ¿no?
Yo estoy valorando empezar a aportar a una EPSV - por ser residente en Euskadi - pero no sé si hay alguna que invierta directamente en fondos indexados y con bajas comisiones... desde luego en myinvestor no hay, sólo hay planes de pensiones, que tienen menor ventaja fiscal...no sé si en indexa habría por ejemplo...
Además tengo entendido que las EPSV, ahora mismo al menos, se pueden recuperar tanto de golpe, con un 40% libre de impuestos, como en forma de renta. ¿Estoy equivocado? Que para cuando yo me jubile la ley habrá cambiado varias veces, pero bueno...
Menger
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Re: Carteras personales

Mensaje por Menger »

pantxi escribió: Mié Nov 13, 2024 16:48
Eizer escribió: Mié Nov 13, 2024 13:25 Eso ha provocado una herida de muerte en un vehículo de inversión fundamental a la hora de planificar la jubilación. Puesto que se ha instalado un mantra social (con toda la razón además) de que los fondos de inversión son poco más o menos que una estafa. Cuando la realidad es que es dinero que se invierte en bruto y que solo pasa un peaje fiscal (el IRPF) que además va a ser menor en fase de reembolso que en suscripción/acumulacion, cuando el dinero neto de cualquier otra inversión va a tributar por IRPF (además en marginal alto) y va tributar por el impuesto del ahorro en su plusvalía.
Te refieres a los planes de pensiones, no fondos de inversión, ¿no?
Yo estoy valorando empezar a aportar a una EPSV - por ser residente en Euskadi - pero no sé si hay alguna que invierta directamente en fondos indexados y con bajas comisiones... desde luego en myinvestor no hay, sólo hay planes de pensiones, que tienen menor ventaja fiscal...no sé si en indexa habría por ejemplo...
Además tengo entendido que las EPSV, ahora mismo al menos, se pueden recuperar tanto de golpe, con un 40% libre de impuestos, como en forma de renta. ¿Estoy equivocado? Que para cuando yo me jubile la ley habrá cambiado varias veces, pero bueno...
En Indexa tienes EPSV, sí.
Neuerbogle24
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Novato total que ha leído ya

Mensaje por Neuerbogle24 »

Buenas tardes.
Vengo con deberes hechos de leer guía y otros documentos de los básicos, así como bastantes hilos.

He tenido aversión al riesgo de perder, pero realmente he perdido capacidad adquisitiva por los últimos años de intereses básicamente cero en depósitos e inflación real alta, y en breve volverán a bajar. Por esto y desconocimiento de los fondos indexados, empiezo tarde (50) con lo de invertir.
Mi idea por edad no es lanzarme a lo loco a la RV con todo, si no sí dejar depósitos "de seguridad" que suman más de lo que de inicio voy a invertir al estar muy alto ahora, y los fondos que coja de inicio sí sean todo RV, no es un planteamiento boglehead puro, pero si en un momento dado hay que traspasar a un fondo monetario por caídas y temas fiscales, lo haría, pero de inicio no lo veo ventaja.

¿La duda? Que ahora mismo tanto el World como el SP500 están muy altos. De inicio voy a meter un importe que no me deje sin dormir si va mal unos años, pero claro, ni es para esperar 20 años a mi edad una recuperación ni es lo mismo que ir metiendo poco a poco mes a mes y no sume tanto además pudiendo comprar ya después más barato en esa hipotética caída mes a mes (que quiero hacerlo también).

Nadie tiene la bola de cristal, el pasado no garantiza el futuro... ¿pero recomendaciones? También a nivel de implicación fiscal se agradecerían.

¡Gracias!
Eizer
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Registrado: Sab Nov 06, 2021 01:43

Re: Carteras personales

Mensaje por Eizer »

pantxi escribió: Mié Nov 13, 2024 16:48
Eizer escribió: Mié Nov 13, 2024 13:25 Eso ha provocado una herida de muerte en un vehículo de inversión fundamental a la hora de planificar la jubilación. Puesto que se ha instalado un mantra social (con toda la razón además) de que los fondos de inversión son poco más o menos que una estafa. Cuando la realidad es que es dinero que se invierte en bruto y que solo pasa un peaje fiscal (el IRPF) que además va a ser menor en fase de reembolso que en suscripción/acumulacion, cuando el dinero neto de cualquier otra inversión va a tributar por IRPF (además en marginal alto) y va tributar por el impuesto del ahorro en su plusvalía.
Te refieres a los planes de pensiones, no fondos de inversión, ¿no?
Yo estoy valorando empezar a aportar a una EPSV - por ser residente en Euskadi - pero no sé si hay alguna que invierta directamente en fondos indexados y con bajas comisiones... desde luego en myinvestor no hay, sólo hay planes de pensiones, que tienen menor ventaja fiscal...no sé si en indexa habría por ejemplo...
Además tengo entendido que las EPSV, ahora mismo al menos, se pueden recuperar tanto de golpe, con un 40% libre de impuestos, como en forma de renta. ¿Estoy equivocado? Que para cuando yo me jubile la ley habrá cambiado varias veces, pero bueno...
Muchas gracias por la puntualización. Me ha traicionado el subconsciente y me he debido referir a los fondos de inversión bancarios también… jajaja.

En este caso me refería a PLANES DE PENSIONES. Ya lo he corregido.

Te adjunto información de la DFB

https://www.bizkaia.eus/fitxategiak/05/ ... C3%B3n.pdf

Un saludo y muchas gracias de nuevo, ay el subconsciente…
Eizer
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Re: Novato total que ha leído ya

Mensaje por Eizer »

Neuerbogle24 escribió: Jue Nov 14, 2024 13:27 Buenas tardes.
Vengo con deberes hechos de leer guía y otros documentos de los básicos, así como bastantes hilos.

He tenido aversión al riesgo de perder, pero realmente he perdido capacidad adquisitiva por los últimos años de intereses básicamente cero en depósitos e inflación real alta, y en breve volverán a bajar. Por esto y desconocimiento de los fondos indexados, empiezo tarde (50) con lo de invertir.
Mi idea por edad no es lanzarme a lo loco a la RV con todo, si no sí dejar depósitos "de seguridad" que suman más de lo que de inicio voy a invertir al estar muy alto ahora, y los fondos que coja de inicio sí sean todo RV, no es un planteamiento boglehead puro, pero si en un momento dado hay que traspasar a un fondo monetario por caídas y temas fiscales, lo haría, pero de inicio no lo veo ventaja.

¿La duda? Que ahora mismo tanto el World como el SP500 están muy altos. De inicio voy a meter un importe que no me deje sin dormir si va mal unos años, pero claro, ni es para esperar 20 años a mi edad una recuperación ni es lo mismo que ir metiendo poco a poco mes a mes y no sume tanto además pudiendo comprar ya después más barato en esa hipotética caída mes a mes (que quiero hacerlo también).

Nadie tiene la bola de cristal, el pasado no garantiza el futuro... ¿pero recomendaciones? También a nivel de implicación fiscal se agradecerían.

¡Gracias!
Buenas tardes,

La RV siempre está en máximos. Eso si, no sabemos el futuro. Si tienes mucha aversión al riesgo y te preocupa la “altitud” de la RV no inviertas gran porcentaje, lo que puedas tolerar si ves una bajada brusca sin sacarlo corriendo del banco. Que además, es cuando deberías correr en sentido contrario para seguir invirtiendo.

Si quieres recomendación fiscal pues sería invertir ese dinero en un plan de pensiones indexado, no son carteras Bogle, porque hacen gestión activa (perdón, micro-activa) pero tienen una comisión mucho más baja (y clara) que los planes de pensiones convencionales.

Lo importante de si te haces un plan de pensiones es que lo uses para ese fin. O sea, antes de meter en plan de pensiones o en otras cosas es muy importante establecer unos objetivos. Sin objetivos todos los vehículos de inversión son malos, sin excepción.

Un saludo.
Neuerbogle24
Mensajes: 9
Registrado: Jue Nov 14, 2024 13:09

Re: Carteras personales

Mensaje por Neuerbogle24 »

Muchísimas gracias por la respuesta, Eizer.

La verdad lo del plan de pensiones no me lo había planteado porque al estar muy restringido y desgravar solo hasta 1500, y tener comisiones altas (los que había mirado hace tiempo) no lo veía tan positivo. He mirado un plan de pensiones indexado global de my investor y aunque veo una suma de comisiones de 0,48% luego hay otra línea de que puede haber más gastos de liquidación, auditoría, etc. que me dejan mosca, pero podría interesar por la desgravación, aunque me surge una duda.

Si hiciese el plan de pensiones de fondo indexado sería solo para meter lo desagradable fiscalmente al año, 1500€. El resto a invertir iría a fondo/s indexados "libres".

Esto puede hacer que tenga incluso participación de los mismos fondos o acciones dentro de ellos en los 2 sitios, en un hipotético caso de venta de parte de lo del fondo indexado, ¿puede afectar de alguna forma a lo del plan de pensiones al no poder saberse el orden FIFO y tener problemas fiscales? O me estoy liando y mezclando churras con merinas a lo bobo...

¡Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda!
Jordi_G
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Registrado: Mar Jun 02, 2020 09:27

Re: Carteras personales

Mensaje por Jordi_G »

Neuerbogle24 escribió: Vie Nov 15, 2024 11:44 Muchísimas gracias por la respuesta, Eizer.

La verdad lo del plan de pensiones no me lo había planteado porque al estar muy restringido y desgravar solo hasta 1500, y tener comisiones altas (los que había mirado hace tiempo) no lo veía tan positivo. He mirado un plan de pensiones indexado global de my investor y aunque veo una suma de comisiones de 0,48% luego hay otra línea de que puede haber más gastos de liquidación, auditoría, etc. que me dejan mosca, pero podría interesar por la desgravación, aunque me surge una duda.

Si hiciese el plan de pensiones de fondo indexado sería solo para meter lo desagradable fiscalmente al año, 1500€. El resto a invertir iría a fondo/s indexados "libres".

Esto puede hacer que tenga incluso participación de los mismos fondos o acciones dentro de ellos en los 2 sitios, en un hipotético caso de venta de parte de lo del fondo indexado, ¿puede afectar de alguna forma a lo del plan de pensiones al no poder saberse el orden FIFO y tener problemas fiscales? O me estoy liando y mezclando churras con merinas a lo bobo...

¡Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda!
Tu tendrías unos fondos y un plan de pensiones. Lo que compran o venda internamente estos fondos planes de pensiones a ti no te afecta, son ellos quienes lo compra y venden, tu sólo adquieres participaciones de fondos y planes, que son cosas distintas y nunca te causarán ningún problema por el FIFO. (además, los planes de pensiones no compran fondos sino generalmente ETF con menores comisiones ya que ellos como inversores profesionales tienen acceso a ETF que no están disponibles para nosotros)
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
Eizer
Mensajes: 807
Registrado: Sab Nov 06, 2021 01:43

Re: Carteras personales

Mensaje por Eizer »

Neuerbogle24 escribió: Vie Nov 15, 2024 11:44 Muchísimas gracias por la respuesta, Eizer.

La verdad lo del plan de pensiones no me lo había planteado porque al estar muy restringido y desgravar solo hasta 1500, y tener comisiones altas (los que había mirado hace tiempo) no lo veía tan positivo. He mirado un plan de pensiones indexado global de my investor y aunque veo una suma de comisiones de 0,48% luego hay otra línea de que puede haber más gastos de liquidación, auditoría, etc. que me dejan mosca, pero podría interesar por la desgravación, aunque me surge una duda.

Si hiciese el plan de pensiones de fondo indexado sería solo para meter lo desagradable fiscalmente al año, 1500€. El resto a invertir iría a fondo/s indexados "libres".

Esto puede hacer que tenga incluso participación de los mismos fondos o acciones dentro de ellos en los 2 sitios, en un hipotético caso de venta de parte de lo del fondo indexado, ¿puede afectar de alguna forma a lo del plan de pensiones al no poder saberse el orden FIFO y tener problemas fiscales? O me estoy liando y mezclando churras con merinas a lo bobo...

¡Muchas gracias de antemano por vuestra ayuda!
Buenas,

No se recomienda tener el mismo fondo en dos sitios, ejemplo, roboadvisor y cartera Bogle propia. En este caso, si haces por Indexa Capital no hay problema, manejan ETF y tú en tu cartera Bogle manejarás fondos, como ha comentado Jordi.

Un saludo.
feloga
Mensajes: 1
Registrado: Mar Nov 19, 2024 23:36

Intento de cartera personal

Mensaje por feloga »

Buenas a todos, después de leer la guía (aunque tengo que volver a hacerlo para afianzar mas conceptos e ideas ) os comento mi situación ante mi inicio al apasionado y desconocido mundo de la inversión.
Tengo 39 años y acabo de invertir a un fondo indexado de My Investor (MSCI World de Fidelity) la cantidad de 3800 euros que tenía muerto de risa en una cuenta bancaria, con el propósito permanente y claro de realizar aportaciones mensuales de 100 euros a largo plazo (15 o 20 años) o incluso en determinados meses incrementarla puntualmente.
Ahora bien, leo que es interesante el invertir también en RF, pero desconozco en que producto y cantidad económico debo invertir y, al ser posible si así lo recomendáis de MyInvestor a fin de tenerlo todo centralizado, sino pues otro.
En la cuenta del día a día dispongo de 21k los cuales no me generan ningún tipo de interés y tanto mi pareja como yo disponemos de ingresos de alrededor de 5000 euros mensuales, teniendo a día de hoy un margen medio amplio de ahorro. Esos 21k sería para confeccionar un fondo de emergencia y la inversión en RF que me aconsejéis o veáis mas provechosa.
Muchas gracias a todos. Un saludo.
Jordi_G
Mensajes: 1314
Registrado: Mar Jun 02, 2020 09:27

Re: Intento de cartera personal

Mensaje por Jordi_G »

feloga escribió: Mié Nov 20, 2024 05:05 Buenas a todos, después de leer la guía (aunque tengo que volver a hacerlo para afianzar mas conceptos e ideas ) os comento mi situación ante mi inicio al apasionado y desconocido mundo de la inversión.
Tengo 39 años y acabo de invertir a un fondo indexado de My Investor (MSCI World de Fidelity) la cantidad de 3800 euros que tenía muerto de risa en una cuenta bancaria, con el propósito permanente y claro de realizar aportaciones mensuales de 100 euros a largo plazo (15 o 20 años) o incluso en determinados meses incrementarla puntualmente.
Ahora bien, leo que es interesante el invertir también en RF, pero desconozco en que producto y cantidad económico debo invertir y, al ser posible si así lo recomendáis de MyInvestor a fin de tenerlo todo centralizado, sino pues otro.
En la cuenta del día a día dispongo de 21k los cuales no me generan ningún tipo de interés y tanto mi pareja como yo disponemos de ingresos de alrededor de 5000 euros mensuales, teniendo a día de hoy un margen medio amplio de ahorro. Esos 21k sería para confeccionar un fondo de emergencia y la inversión en RF que me aconsejéis o veáis mas provechosa.
Muchas gracias a todos. Un saludo.
Te recomiendo leer esto, donde se explican los fondos disponibles para cada categoría: viewtopic.php?t=681 siendo los porcentajes 70/30 un ejemplo, tienes que poner los que sean adecuados a tu perfil de riesgo. Si no tienes claro el perfil de riesgo, puedes hacer orientativamente los tests de Indexa y Vanguard.
También aquí hay una lista de todos los fondos indexados viewtopic.php?t=89
Dicho esto, para la RF considero que lo más adecuado y diversificado es el Vanguard Global Bond.
Sobre el fondo de emergencia, más allá de lo que necesites tener en la cuenta corriente para los gastos del día a día, puedes ponerlo en un fondo monetario como el AXA Trésor Court Terme C y te dará el tipo de interés que sea el Euro Short-Term Rate en cada momento.
A partir de aquí, yo dividiría mi patrimonio por objetivos, fondo de emergencia, dinero que voy a necesitar en pocos años (si se da el caso) y patrimonio para el largo plazo. Todo lo que sea para el largo plazo, cartera de RV y RF según los porcentajes adecuados a tu perfil de riesgo.
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
jaumesisa
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Re: Carteras personales

Mensaje por jaumesisa »

Hola a todos,

Hace un par de semanas más o menos planteé aquí unas dudas sobre como afrontar nuestro futuro (mujer y dos hijos), digamos, económico, y tras hablarlo con mi mujer, ya lo hemos decidido (más o menos). Es un planteamiento bastante conservador, pero yo estoy contento con él, y a mi mujer le ha convencido bastante. Sería algo así:

-Tenemos 230.000 euros ahorrados. Piso pagado. Yo 52 años, mi mujer 47. Ingresos estables.

-Nuestros hijos (son buenos estudiantes, tienen 15 y 11 años) probablemente estudiarán carreras, por lo que viendo los gastos que acarrearán al año (después de hablar con mi hermana, que sus dos hijas ya han terminado las carreras, y me ha dicho los gastos aproximados) serían 10.000 euros por año, calculando 6 años de estudios, en total, 120.000 euros. Mis sobrinas han estudiado fuera de casa, si mis hijos estudian cerca de casa seguro que nos sobra con eso, pero preferimos un pecar de cautos.

-30.000 euros de fondo de emergencia, o gastos inesperados.

-Los 150.000 euros totales de los dos conceptos anteriores, tenerlos en depositos (a poder ser cancelables, quizá ahora mismo no, pero si a medida en que se acerque la fecha de las carreras) y cuentas remuneradas (renault, pibank, ebn, raisin, revolut etc etc....). Aquí tengo la duda de los fondos monetarios, pero es que llevo años con depos y cuentas remuneradas, y lo veo más claro, más controlable y menos opaco, y, por que no decirlo, no controlo mucho el tema.

-Con el resto, y después de leer bastante de diferentes opciones, hemos decidido confiar en indexa capital. Me gusta mucho la buenísima atención que tienen, la seriedad....y me da igual que haya otra/as más baratas. Prefiero mil veces pagar más de comisiones, y que me de más confianza, cosa que otras no hacen (el hilo de indexa de rankia, contestando todas las dudas desde 2015 es algo increible). Hemos abierto mi mujer y yo una cuenta de fondos indexados (rv50/rf50), donde empezaremos con 60.000 euros e iremos aportando 200-300 euros al mes. Luego hemos abierto una epsv cada uno, donde aportaremos 5000 euros al año ( lo máximo desgravable, mi mujer 50rv50rf, y yo 60rv40rf) hasta jubilarnos (o, como mínimo, 10 años, a partir de lo cual podremos rescatarlo). También hemos abierto cuentas en indexa a nuestros hijos, empezando con 2000 euros cada uno (que teníamos para ellos ahorrados en ing , cuenta naranja), e iran/iremos aportándoles también, hasta que de mayores lo sigan haciendo ellos (eso espero!)

Pues eso es lo que hemos pensado. Se agradece cualquier sugerencia, crítica... mientras sea constructiva (como casi siempre en este foro). Gracias.
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kakadeluxe
Mensajes: 1042
Registrado: Vie Feb 22, 2019 11:26

Re: Carteras personales

Mensaje por kakadeluxe »

Hola @jaumesisa

A ver, a ver... ¿Cuál es el objetivo a largo plazo? Tener un dinero para la jubilación y gastarlo o pasarlo de herencia a vuestros hijos o ambos casos.

Si hacemos cuentas: 30.000 euros de fondo de emergencia más 150.000 de depósitos, hace un total de 180.000 euros, es decir, el 78% de la inversión es dinero contante y sonante. Y el 12% restante (60.000 euros) está invertido en fondos indexados a 50-50 en RF y RV.

Es un plan muy, pero muy conservador, para no decir ultraconservador semejante inversión, pero si os sentís a gusto con ello, pues adelante.

Sobre los fondos monetarios, si escoges cualquiera de los recomendados por el foro, es una buena opción, porque tiene casi el mismo rendimiento anual de los depósitos y aprovecharás el interés compuesto a no cobrar los intereses, además de la ventaja fiscal de los fondos de inversión: diferir el pago de plusvalías.

Consejo personal. Tu y tu mujer deberéis marcar los objetivos a corto, medio plazo y largo plazo y asignar las cuantías monetarias para esos objetivos. Sobre todo, el de lago plazo deberá estar invertido en fondos de inversión indexados de Indexa, ya que estáis satisfechos con ellos.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
Tu Dinero * (1 + i)↑n
Jordi_G
Mensajes: 1314
Registrado: Mar Jun 02, 2020 09:27

Re: Carteras personales

Mensaje por Jordi_G »

Buenos días @jaumesisa
Pienso exactamente igual que la respuesta anterior. Tener 180.000 euros en efectivo es una barbaridad si no es dinero que vayas a necesitar de inmediato, cosa que no parece ser así.
Igual estás sobreestimando los gastos de la universidad de tus hijos pero no sé que tienes pensado para ellos aunque al final lo que pase puede ser muy diferente de lo que hayas pensado. Si van a una universidad privada lejos de casa, seguro que será muy caro, más de 10.000 euros. Pero si van a una universidad pública cerca de casa y pueden dormir en casa cada noche, esto no tiene un gran coste, no creo que sea nada para lo que se tenga que ahorrar años antes, simplemente aquellos años quizás tendrás más gastos y no ahorrarás tanto, incluso puedes sacar algo de la cartera si hace falta, nadie dice que no se pueda tocar si conviene. Pero ahorrar muchas decenas de miles de euros en efectivo para una cosa que no sabemos qué va a pasar, si no es que ya lo tienes muy claro, yo no le veo mucho sentido. Yo tendría un fondo de emergencia, que ya lo tienes y bastante grande (incluso lo puedes agrandar un poco más si te hace sentir más cómodo), y lo demás en una cartera adecuada a tu perfil de riesgo, que esto Indexa ya te lo calcula sin problemas.
Y como te han dicho, para el efectivo son una buena idea los monetarios.
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
jaumesisa
Mensajes: 13
Registrado: Mar Nov 05, 2024 22:06

Re: Carteras personales

Mensaje por jaumesisa »

Muchas gracias a los dos!
MI mayor duda son los 150.000 euros (no son 180.000, son 120.000 para estudios más 30.000 de fondo de emergencia). Mi hija empieza la carrera en 3 años, mi hijo en 7 años, plazos pequeños para ponerlo en indexados, no? A mi menos de 10 años de plazo en indexados no me da seguridad, mirad lo que paso la década de los 2000. Que opináis respecto a esto?
Por otra parte, pondríais ese dinero en monetarios? Que monetario me recomendáis? se puede en indexa? estoy tan acostumbrado a cuentas remuneradas y depos, que se me hace un poco bola lo de los monetarios, a pesar de su mejor fiscalidad (tampoco me pàrece mucha diferencia en tan pocos años) y lo del interes compuesto (esto ultimo me da igual, pues siempre reinvierto los intereses que me dan). Me parecen más manejables las cuentas remuneradas y depos.
Me gustaría saber como lo haríais vosotros con esos 150.000 (Jordi, mis sobrinas estudiaron en la publica, y vivieron en pisos, y gastaron entre 8.000-10.000 euros anuales, masters incluidos. Mis hijos también se irán fuera a estudiar), pondríais casi todo en monetarios? pondríais algo en indexados? (7 años queda para los 60.000 de mi hijo...). Soy todo oidos. Muchas gracias!
Jordi_G
Mensajes: 1314
Registrado: Mar Jun 02, 2020 09:27

Re: Carteras personales

Mensaje por Jordi_G »

jaumesisa escribió: Lun Nov 25, 2024 15:35 Muchas gracias a los dos!
MI mayor duda son los 150.000 euros (no son 180.000, son 120.000 para estudios más 30.000 de fondo de emergencia). Mi hija empieza la carrera en 3 años, mi hijo en 7 años, plazos pequeños para ponerlo en indexados, no? A mi menos de 10 años de plazo en indexados no me da seguridad, mirad lo que paso la década de los 2000. Que opináis respecto a esto?
Por otra parte, pondríais ese dinero en monetarios? Que monetario me recomendáis? se puede en indexa? estoy tan acostumbrado a cuentas remuneradas y depos, que se me hace un poco bola lo de los monetarios, a pesar de su mejor fiscalidad (tampoco me pàrece mucha diferencia en tan pocos años) y lo del interes compuesto (esto ultimo me da igual, pues siempre reinvierto los intereses que me dan). Me parecen más manejables las cuentas remuneradas y depos.
Me gustaría saber como lo haríais vosotros con esos 150.000 (Jordi, mis sobrinas estudiaron en la publica, y vivieron en pisos, y gastaron entre 8.000-10.000 euros anuales, masters incluidos. Mis hijos también se irán fuera a estudiar), pondríais casi todo en monetarios? pondríais algo en indexados? (7 años queda para los 60.000 de mi hijo...). Soy todo oidos. Muchas gracias!
Todo esto que preguntas es muy personal. Como monetario, por ejemplo, AXA Trésor Court Terme C. Su ventaja, más allá que reinvierte y que tú también dices que lo haces con los intereses de los fondos, es que no tributas por los intereses hasta que lo vendes, así que reinviertes el 100% de los intereses y en tu caso solo el 81%. Pero si estás más tranquilo con cuentas y depósitos...
Creo que nadie te va a poder decir que hacer porqué, como ya he dicho, es muy personal. Yo no imagino teniendo 150.000 euros de efectivo esperando ser gastados en un plazo de bastantes años, pero es mi manera de verlo. También tienes que tener en cuenta que los años en qué estés pagando el piso y estudios de tus hijos, vas a seguir ahorrando y este ahorro se podrá destinar también a estos gastos, con lo que no necesitarás sacar tanto de lo que ya tienes ahorrado, simplemente durante unos años no añadirás nada a lo que ya tienes. Una opción para mirar de sacar algo más sería poner una parte en un fondo de RF de corto plazo como el Vanguard global short-term. O ir gastando del fondo de emergencia los años que gastes más de lo que ingreses (lo puedes incluso agrandar) e ir sacando de la cartera (se puede hacer aún más conservadora) al fondo de emergencia para reponerlo... Lo importante es que te sientas tranquilo con lo que hagas.
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
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