Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

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Depe
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Depe » Mié Oct 28, 2020 16:08

Parece que depende de los convenios de doble imposición entre Estados Unidos y cada país. Parece que cada país llega a acuerdos distintos. A saber lo que le ofrecemos nosotros a cambio para que nos den eso.

https://amp.expansion.com/juridico/actu ... b45bd.html

Curiosamente, en España se aprovecha poco. De todas formas, la gran mayoría de la gente ni se fija en los gastos corrientes (TER), como para prestarle atención a si un fondo u otro sufre una menor retención de los dividendos de un país (Estados Unidos) según el país en el que esté domiciliado el fondo.

Smashs
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Smashs » Lun Nov 09, 2020 16:38

Sabeis si la fiscalidad favorable para los vehiculos sinteticos, tambien aplica a paises como australia, japon, y otros paises desarollados?
Gracias!

Anonimouse
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Anonimouse » Sab Mar 13, 2021 19:15

Esto me ha sorprendido

Soy residente fiscal en Luxemburgo y la retención que tienen los dividendos aquí es del 15% si se tiene el w8ben

Estaba mirando los etfs de amundi con TER 0'05 que me tenían ya casi convencido y ahora esto...

Saludos a todos en mi primera aparición. Enhorabuena por el foro Gilo ;)

eliteA92
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por eliteA92 » Mié Oct 19, 2022 13:21

Hola,

Muchas gracias por este hilo tan útil.

Me gustaría preguntar sobre lo que considero los dos vehículos de inversión más comunes entre nosotros:
Juangete escribió:
Lun Jun 24, 2019 09:53
3) ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses: Al ETF le retienen el 15% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluidos los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 15% al ETF.

6) Fondo de Acumulación Irlandés o Luxemburgués o ETFs de réplica Física de Acumulación Luxemburgueses: Al ETF o Fondo le retienen el 30% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluido los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 30% al Fondo o ETF.
Solo por confirmar, entiendo que en ambos casos tú como inversor particular no tienes que hacer nada. Simplemente el día que vendas, declaras los beneficios y pagar el 19%-21%-23% sobre ellos. Y ya está. ¿Correcto?

Entiendo que el tema de la retención del 15-30 % en USA ya está contemplada en los datos que nos ofrecen de rendimientos pasados del fondo, ¿no? Es decir, si por ejemplo comparo el rendimiento de un ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses contra el de un Fondo de Acumulación Irlandés, indexados ambos al mismo índice, las diferencias de rendimiento que salen en sus webs se deberán, en parte, a esta diferencia en la retención en EE.UU. (además de otras cosas, claro). ¿Es correcto?

Dicho de otra manera, al elegir la opción 3), ¿cómo puedo comprar que dicho ETF realmente está teniendo ese ahorro del 15 % de los dividendos? ¿Se ve ya reflejado en los datos de rendimiento histórico y el tracking difference?

Y por último, en ambos casos entiendo que nosotros, como personas físicas e inversores particulares, no tenemos necesidad de presentar el W-8BEN, que entiendo que solo sirve si compramos acciones de EE.UU. directamente. ¿Es así?

Gracias.

Jordi_G
Boglehead
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Jordi_G » Mié Oct 19, 2022 15:10

eliteA92 escribió:
Mié Oct 19, 2022 13:21
Hola,

Muchas gracias por este hilo tan útil.

Me gustaría preguntar sobre lo que considero los dos vehículos de inversión más comunes entre nosotros:
Juangete escribió:
Lun Jun 24, 2019 09:53
3) ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses: Al ETF le retienen el 15% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluidos los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 15% al ETF.

6) Fondo de Acumulación Irlandés o Luxemburgués o ETFs de réplica Física de Acumulación Luxemburgueses: Al ETF o Fondo le retienen el 30% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluido los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 30% al Fondo o ETF.
Solo por confirmar, entiendo que en ambos casos tú como inversor particular no tienes que hacer nada. Simplemente el día que vendas, declaras los beneficios y pagar el 19%-21%-23% sobre ellos. Y ya está. ¿Correcto?

Entiendo que el tema de la retención del 15-30 % en USA ya está contemplada en los datos que nos ofrecen de rendimientos pasados del fondo, ¿no? Es decir, si por ejemplo comparo el rendimiento de un ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses contra el de un Fondo de Acumulación Irlandés, indexados ambos al mismo índice, las diferencias de rendimiento que salen en sus webs se deberán, en parte, a esta diferencia en la retención en EE.UU. (además de otras cosas, claro). ¿Es correcto?

Dicho de otra manera, al elegir la opción 3), ¿cómo puedo comprar que dicho ETF realmente está teniendo ese ahorro del 15 % de los dividendos? ¿Se ve ya reflejado en los datos de rendimiento histórico y el tracking difference?

Y por último, en ambos casos entiendo que nosotros, como personas físicas e inversores particulares, no tenemos necesidad de presentar el W-8BEN, que entiendo que solo sirve si compramos acciones de EE.UU. directamente. ¿Es así?

Gracias.
Es todo como dices. A nosotros como inversores no nos afecta en nada la fiscalidad interna de los fondos, nosotros solo pagar el impuesto sobre nuestros beneficios cuando vendamos.

Sobre como puedes saber que al ETF se le aplica el 15%? Un poco en el rendimiento a largo plazo se tendría que notar, pero es que no hay más, si está domiciliado en Irlanda se le va a aplicar la fiscalidad irlandesa, no puede ser de otra manera.
Si crees que te he sido de ayuda, puedes invitarme a un café aquí: https://ko-fi.com/jordig

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Juangete
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Juangete » Mié Oct 19, 2022 20:42

Smashs escribió:
Lun Nov 09, 2020 16:38
Sabeis si la fiscalidad favorable para los vehiculos sinteticos, tambien aplica a paises como australia, japon, y otros paises desarollados?
Gracias!
No, los vehículos sintéticos obtienen una ventaja significativa sobre los físicos, exclusivamente cuando hay acciones USA de por medio, osea... en índices como el SP500 y el MSCI World

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Juangete
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Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Juangete » Jue Oct 20, 2022 02:04

Jordi_G escribió:
Mié Oct 19, 2022 15:10
eliteA92 escribió:
Mié Oct 19, 2022 13:21
Hola,

Muchas gracias por este hilo tan útil.

Me gustaría preguntar sobre lo que considero los dos vehículos de inversión más comunes entre nosotros:
Juangete escribió:
Lun Jun 24, 2019 09:53
3) ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses: Al ETF le retienen el 15% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluidos los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 15% al ETF.

6) Fondo de Acumulación Irlandés o Luxemburgués o ETFs de réplica Física de Acumulación Luxemburgueses: Al ETF o Fondo le retienen el 30% de los dividendos. El día que vendas pagas el 19%-21%-23% sobre el beneficio, dónde están incluido los frutos de los dividendos reinvertidos por los que ya le retuvieron el 30% al Fondo o ETF.
Solo por confirmar, entiendo que en ambos casos tú como inversor particular no tienes que hacer nada. Simplemente el día que vendas, declaras los beneficios y pagar el 19%-21%-23% sobre ellos. Y ya está. ¿Correcto?

Entiendo que el tema de la retención del 15-30 % en USA ya está contemplada en los datos que nos ofrecen de rendimientos pasados del fondo, ¿no? Es decir, si por ejemplo comparo el rendimiento de un ETFs de réplica Física de Acumulación Irlandeses contra el de un Fondo de Acumulación Irlandés, indexados ambos al mismo índice, las diferencias de rendimiento que salen en sus webs se deberán, en parte, a esta diferencia en la retención en EE.UU. (además de otras cosas, claro). ¿Es correcto?

Dicho de otra manera, al elegir la opción 3), ¿cómo puedo comprar que dicho ETF realmente está teniendo ese ahorro del 15 % de los dividendos? ¿Se ve ya reflejado en los datos de rendimiento histórico y el tracking difference?

Y por último, en ambos casos entiendo que nosotros, como personas físicas e inversores particulares, no tenemos necesidad de presentar el W-8BEN, que entiendo que solo sirve si compramos acciones de EE.UU. directamente. ¿Es así?

Gracias.
Es todo como dices. A nosotros como inversores no nos afecta en nada la fiscalidad interna de los fondos, nosotros solo pagar el impuesto sobre nuestros beneficios cuando vendamos.

Sobre como puedes saber que al ETF se le aplica el 15%? Un poco en el rendimiento a largo plazo se tendría que notar, pero es que no hay más, si está domiciliado en Irlanda se le va a aplicar la fiscalidad irlandesa, no puede ser de otra manera.

Como dice el compañero @Jordi_G , es todo correcto... y se puede notar que les retienen un 15% de los dividendos por los resultados por da diferencia de rentabiliad histórica respecto a otro de réplica física que no tenga sede en Irlanda, o leyendo (y escudriñando) en la documenón que aporta la gestora sobre el fondo... hasta encontrar los impuestos que paga por los dividendos recibidos (complejo).

Pero vamos, como te comenta el compañero, se aplica la fiscalidad Irlandesa si está en Irlanda, con total seguridad.

Por cierto, dejo aquí una lista con algunos vehículos de inversión de réplica sintética, por si a alguien le es útil:

Fondo del S&P500:
iShares US Equity Index Fund IE00BDZS0987

ETFs del S&P500:
Invesco S&P 500 UCITS ETF IE00B3YCGJ38
iShares S&P 500 Swap UCITS ETF USD (Acc) IE00BMTX1Y45
Lyxor S&P 500 UCITS ETF - Acc LU1135865084

ETF del MSCI World:
Invesco MSCI World UCITS ETF IE00B60SX394

Un saludo

Himbersor
Mensajes: 111
Registrado: Mar Dic 20, 2022 23:00

Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Himbersor » Mié Dic 21, 2022 15:44

Gracias por toda esta información.
Mi pregunta es:
¿Alguno sabeis lo que pasa con los fondos de acumulación de renta fija gubernamental europea? Yo llevo uno, y quería saber si los intereses que cobra el fondo tienen retenciones o si los cobran brutos. Si hubiera retenciones, sería mejor desde el punto de vista fiscal comprar directamente bonos, no fondos.
¿Alguno lo sabeis?

Gustav
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Registrado: Dom Ago 06, 2023 10:45

Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Gustav » Lun Sep 25, 2023 12:17

Sobre este tema, este video está genial. Atención a la parte final donde se analizan las cuentas de los ETFs SPDR.


Himbersor
Mensajes: 111
Registrado: Mar Dic 20, 2022 23:00

Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por Himbersor » Lun Sep 25, 2023 16:24

Gracias Gustav. Esto es una realidad que no se puede negar y a la que hay que darle importancia. Invertir en indexados desde España no es fiscalmente eficiente. No se puede seguir haciendo como si este problema no existiera.
La mejor solución es invertir en ETF de réplica sintética. Otra opción es hacer una cartera de acciones de gran capitalizacion, con beneficios crecientes o estables y que paguen dividendo de manera regular.

summerboy
Mensajes: 3
Registrado: Lun Sep 25, 2023 15:55

Re: Fiscalidad de los dividendos USA según el vehículo de inversión utilizado

Mensaje por summerboy » Mar Feb 20, 2024 20:57

Ojo con los gastos del fondo de inversion sintetico de Ishares (IE00BDZS0987)

https://www.blackrock.com/es/profesiona ... 987-es.pdf

Entiendo que al 0.08% del TER hay que añadir el 0.19% anual de costes de operacion (supongo que el swap fee)

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