Ayuda con fondos indexados

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Marelao
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Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Marelao » Sab Jun 18, 2022 10:45

Buenos dias,
Mi cartera esta compuesta por 80% MSCI World y un 20% emergentes (asia y brasil) como actuariais vosotros con vuestra experiencia ante la caida de los mercados. Mi estrategia es seguir invirtiendo mensualmente como hasta ahora con la finalidad de comprar a precio bajo y que suba de cara al futuro a pesar de las perdidas actuales.
Me encantaria leer vuestros consejos, si os parece esto acertado o seguiriais otras estrategias para proteger vuestro dinero. Mil gracias por vuestra ayuda!!!!

atreides
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por atreides » Sab Jun 18, 2022 11:43

Buenas. Tu mismo te has respondido. Mantén el plan y sigue aportando regularmente.
Yo lo que he hecho es reducir mi cartera a la de dos fondos recomendados en el foro para disminuir volatilidad.
Boglehead & Petrolhead

Marelao
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Marelao » Dom Jun 19, 2022 00:16

Mil gracias por la respuesta! Ahora las perdidas son aproximadamente de un 10% en cada fondo y la verdad que da algo de vértigo, pero como el objetivo es a largo plazo y la cartera reducida...inentaré mantener el foco y no precipitarme!!!

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Dom Jun 19, 2022 10:22

Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 00:16
Mil gracias por la respuesta! Ahora las perdidas son aproximadamente de un 10% en cada fondo y la verdad que da algo de vértigo, pero como el objetivo es a largo plazo y la cartera reducida...inentaré mantener el foco y no precipitarme!!!
Cancela el DCA y y haz lump sum cuando la inflación vuelva al 2% en USA.

Marelao
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Marelao » Dom Jun 19, 2022 11:15

urano2021 escribió:
Dom Jun 19, 2022 10:22
Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 00:16
Mil gracias por la respuesta! Ahora las perdidas son aproximadamente de un 10% en cada fondo y la verdad que da algo de vértigo, pero como el objetivo es a largo plazo y la cartera reducida...inentaré mantener el foco y no precipitarme!!!
Cancela el DCA y y haz lump sum cuando la inflación vuelva al 2% en USA.
Entiendo que te refieres a que cancele las aportaciones periodicas y haga todo ese aporte pendiente cuando la inflaccion vuelva al 2% en USA? Disculpa que no controle tanto los terminos! Gracias por tu ayuda

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 02:04

Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 11:15
urano2021 escribió:
Dom Jun 19, 2022 10:22
Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 00:16
Mil gracias por la respuesta! Ahora las perdidas son aproximadamente de un 10% en cada fondo y la verdad que da algo de vértigo, pero como el objetivo es a largo plazo y la cartera reducida...inentaré mantener el foco y no precipitarme!!!
Cancela el DCA y y haz lump sum cuando la inflación vuelva al 2% en USA.
Entiendo que te refieres a que cancele las aportaciones periodicas y haga todo ese aporte pendiente cuando la inflaccion vuelva al 2% en USA? Disculpa que no controle tanto los terminos! Gracias por tu ayuda
Eso es...también depende de las cantidades que estemos hablando...en mi caso personal tengo 350k líquidos. Y también de la edad...siendo joven tampoco es tan crítico.

Mi idea es empezar a hacer DCA's agresivos cuando la FED provoque la recesión y por tanto piense en volver a bajar tipos.
Estamos hablando bien entrado 2023...igual hasta me quedo corto...hasta ese momento quieto. Por ejemplo, veo el SP500 debajo de 3000. A la gente ahora le estan comiendo la cabeza con que la inflación le come el dinero parado...y es verdad...pero hay que ver también en qué momento macro estamos.

Es mi opinión, me puedo equivocar :-)

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Depe
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Depe » Lun Jun 20, 2022 09:28

urano2021 escribió:
Lun Jun 20, 2022 02:04
Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 11:15
urano2021 escribió:
Dom Jun 19, 2022 10:22


Cancela el DCA y y haz lump sum cuando la inflación vuelva al 2% en USA.
Entiendo que te refieres a que cancele las aportaciones periodicas y haga todo ese aporte pendiente cuando la inflaccion vuelva al 2% en USA? Disculpa que no controle tanto los terminos! Gracias por tu ayuda
Eso es...también depende de las cantidades que estemos hablando...en mi caso personal tengo 350k líquidos. Y también de la edad...siendo joven tampoco es tan crítico.

Mi idea es empezar a hacer DCA's agresivos cuando la FED provoque la recesión y por tanto piense en volver a bajar tipos.
Estamos hablando bien entrado 2023...igual hasta me quedo corto...hasta ese momento quieto. Por ejemplo, veo el SP500 debajo de 3000. A la gente ahora le estan comiendo la cabeza con que la inflación le come el dinero parado...y es verdad...pero hay que ver también en qué momento macro estamos.

Es mi opinión, me puedo equivocar :-)
Eso es lo que pone en TU bola de cristal. En otras saldrá algo muy distinto.

Tú crees que ahora es un mal momento para invertir debido a que existe un riesgo de recesión. Pero debido a que ese riesgo existe, los precios de las acciones están bastante más bajos que a principio de año. Es decir, ese riesgo ya está incluido en los precios actuales. Creer que las acciones van a bajar más es, en cierta manera, creernos más listos que los demás inversores. Y eso no deja de ser una apuesta, que puede salir bien o puede salir mal.

Quizás tú quieras correr el riesgo de comprobar si se acaban cumpliendo tus teorías, pero siempre siendo consciente de que estás realizando una apuesta y asumiendo el riesgo que ello conlleva. Por eso creo que no se debe decir a los demás tan alegremente lo que tienen que hacer en función de unas predicciones personales.

En este foro solemos recomendar que, debido a nuestro desconocimiento del futuro, lo mejor es seguir con nuestro plan y no cambiarlo por el ruido del mercado. De hecho, esa es una de las claves de la filosofía Bogleheads.

Al fin y al cabo, si echas la vista atrás vas a encontrar cientos o miles de predicciones de recesiones en periodos que acabaron siendo de gran prosperidad.

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 09:40

Depe escribió:
Lun Jun 20, 2022 09:28
urano2021 escribió:
Lun Jun 20, 2022 02:04
Marelao escribió:
Dom Jun 19, 2022 11:15


Entiendo que te refieres a que cancele las aportaciones periodicas y haga todo ese aporte pendiente cuando la inflaccion vuelva al 2% en USA? Disculpa que no controle tanto los terminos! Gracias por tu ayuda
Eso es...también depende de las cantidades que estemos hablando...en mi caso personal tengo 350k líquidos. Y también de la edad...siendo joven tampoco es tan crítico.

Mi idea es empezar a hacer DCA's agresivos cuando la FED provoque la recesión y por tanto piense en volver a bajar tipos.
Estamos hablando bien entrado 2023...igual hasta me quedo corto...hasta ese momento quieto. Por ejemplo, veo el SP500 debajo de 3000. A la gente ahora le estan comiendo la cabeza con que la inflación le come el dinero parado...y es verdad...pero hay que ver también en qué momento macro estamos.

Es mi opinión, me puedo equivocar :-)
Eso es lo que pone en TU bola de cristal. En otras saldrá algo muy distinto.

Tú crees que ahora es un mal momento para invertir debido a que existe un riesgo de recesión. Pero debido a que ese riesgo existe, los precios de las acciones están bastante más bajos que a principio de año. Es decir, ese riesgo ya está incluido en los precios actuales. Creer que las acciones van a bajar más es, en cierta manera, creernos más listos que los demás inversores. Y eso no deja de ser una apuesta, que puede salir bien o puede salir mal.

Quizás tú quieras correr el riesgo de comprobar si se acaban cumpliendo tus teorías, pero siempre siendo consciente de que estás realizando una apuesta y asumiendo el riesgo que ello conlleva. Por eso creo que no se debe decir a los demás tan alegremente lo que tienen que hacer en función de unas predicciones personales.

En este foro solemos recomendar que, debido a nuestro desconocimiento del futuro, lo mejor es seguir con nuestro plan y no cambiarlo por el ruido del mercado. De hecho, esa es una de las claves de la filosofía Bogleheads.

Al fin y al cabo, si echas la vista atrás vas a encontrar cientos o miles de predicciones de recesiones en periodos que acabaron siendo de gran prosperidad.
Muy bien, y que dice "nuestro plan" si tienes 350k líquidos?

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Depe
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Depe » Lun Jun 20, 2022 10:14

urano2021 escribió:
Lun Jun 20, 2022 09:40
Depe escribió:
Lun Jun 20, 2022 09:28
urano2021 escribió:
Lun Jun 20, 2022 02:04


Eso es...también depende de las cantidades que estemos hablando...en mi caso personal tengo 350k líquidos. Y también de la edad...siendo joven tampoco es tan crítico.

Mi idea es empezar a hacer DCA's agresivos cuando la FED provoque la recesión y por tanto piense en volver a bajar tipos.
Estamos hablando bien entrado 2023...igual hasta me quedo corto...hasta ese momento quieto. Por ejemplo, veo el SP500 debajo de 3000. A la gente ahora le estan comiendo la cabeza con que la inflación le come el dinero parado...y es verdad...pero hay que ver también en qué momento macro estamos.

Es mi opinión, me puedo equivocar :-)
Eso es lo que pone en TU bola de cristal. En otras saldrá algo muy distinto.

Tú crees que ahora es un mal momento para invertir debido a que existe un riesgo de recesión. Pero debido a que ese riesgo existe, los precios de las acciones están bastante más bajos que a principio de año. Es decir, ese riesgo ya está incluido en los precios actuales. Creer que las acciones van a bajar más es, en cierta manera, creernos más listos que los demás inversores. Y eso no deja de ser una apuesta, que puede salir bien o puede salir mal.

Quizás tú quieras correr el riesgo de comprobar si se acaban cumpliendo tus teorías, pero siempre siendo consciente de que estás realizando una apuesta y asumiendo el riesgo que ello conlleva. Por eso creo que no se debe decir a los demás tan alegremente lo que tienen que hacer en función de unas predicciones personales.

En este foro solemos recomendar que, debido a nuestro desconocimiento del futuro, lo mejor es seguir con nuestro plan y no cambiarlo por el ruido del mercado. De hecho, esa es una de las claves de la filosofía Bogleheads.

Al fin y al cabo, si echas la vista atrás vas a encontrar cientos o miles de predicciones de recesiones en periodos que acabaron siendo de gran prosperidad.
Muy bien, y que dice "nuestro plan" si tienes 350k líquidos?
Si esos 350k los tuvieses invertidos, ¿los desinvertirías o los pasarías a un fondo monetario?

El plan dependerá de cada uno. Independientemente de la situación actual, ¿quieres invertir todo o solo una parte? ¿Qué proporción de RF quieres llevar? ¿Quieres invertirlo de golpe o hacer DCA o incluso VCA?
https://bogleheads.es/guia/plan-inversion

El objetivo es tener un plan con el que uno esté cómodo y duerma bien por las noches indepedientemente de las condiciones económicas del mercado. Esos valores dependerán de tu perfil de inversor y de la situación personal de cada uno.

La inversión no será la más rentable y en ocasiones lamentarás no tener más dinero invertido o llevar un porcentaje menor de RF. En otras situaciones lamentarás lo contrario.

"I spend about half of my time wondering why I have so much in stocks and about half wondering why I have so little."
John C. Bogle

albis
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por albis » Lun Jun 20, 2022 10:54


Muy bien, y que dice "nuestro plan" si tienes 350k líquidos?
No sé esta obsesión para pasear esa cantidad en todos los hilos :lol: que te hace más inteligente? más interesante? más importante? o es que necesitas decirlo o no te quedas tranquilo sin esta presentación? En fin.

Mira, hay veces que es mejor responder por eliminación, y tu caso es uno de estos clarísimos. Hace más de medio año que pediste consejo entre otras cosas para optar a FIRE, te respondimos en un megahilo, tenías 300K y pico en liquidez entre tu y tu padre ya mayor, 30k en iberdrola y no llegaba a 20K invertidos en un plan en un roboadvisor. Que has hecho? Pues nada, poner una vela en el market timing y estar pendiente del ruido para invertir, poco te ayudó por lo que veo las largas e interesantes respuestas que te dieron.

Pues lo que veo es que no hay plan, básicamente, y que el plan que buscas aquí no lo vas a encontrar. Con tu edad cada año que pasa es dramático, tanto mentalmente (no quieres entrar en la piscina hasta que te aseguren que hay agua, está templada y haga un día radiante, y con casi 50 años cada vez exigirás más para meter la patita en el agua) como de tiempo dentro del mercado (mucho más importante que ganar x en una bajada o subida puntual). La mejor manera de disolver el riesgo de entrada es tener un plan y dilatar las entradas durante un tiempo generoso. Quieres jugar a la ruleta rusa con 350k? cara o cruz? adelante, pero cuando el día sea radiante y veas la piscina a rebosar en el 90% de los casos es el peor momento para comprar si quieres hacer market timing, se llama riesgo y se paga bien cuando asoma (ahora es uno de tantos momentos en que está descontado y entradas regulares tienen una cierta esperanza positiva respecto de dónde venimos) y te la enchufan doblada de precio cuando todo es un oasis...

Y la suerte, la mayoría que tienen tu edad e invierten desde hace 20 años por ejemplo te lo contarán, ES IMPOSIBLE ACERTAR SUELOS Y TECHOS DE MANERA RECURRENTE, y eso nos explica lo malos que somo buscando precios en la oscuridad de lo no conocido y la frustración y estrés que provoca, el futuro no está escrito, por lo que o inviertes a ciegas de manera regular o te pasarás la vida persiguiendo unicornios. Comprar regularmente es un sistema que te tienes que convencer que eres humilde, que no sabes nada de lo que sucederá, y que por ello adoptas un sistema que pueda funcionar con el mar en calma o bajo una tempestad importante, y esto a veces cuesta de asumir, que eres uno más del montón (como yo y la mayoría). Pero si te das cuenta con pocas herramientas puedes tener un buen plan que te proporcione muchas ventajas respecto la apuesta que comentas, pero viendo que hace tiempo que mueves la cola y no aplicas nada lo veo difícil difícil.

Con un plan vives la vida en lugar de preocuparte cada día y elucubrar planes fantásticos de lo que pasará en el mundo -que solo están en tu mente- sobre que hacer con 350K, piensa que compites con mega-ordenadores con IA y profesionales que reaccionan a lo que pasa en milisegundos con el market timing, y tu sin haber invertido en tu vida y teniendo una liquidez exagerada respecto tus pocos activos les vas a sacar tajada, suerte ;)

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 12:25

Depe escribió:
Lun Jun 20, 2022 10:14
urano2021 escribió:
Lun Jun 20, 2022 09:40
Depe escribió:
Lun Jun 20, 2022 09:28


Eso es lo que pone en TU bola de cristal. En otras saldrá algo muy distinto.

Tú crees que ahora es un mal momento para invertir debido a que existe un riesgo de recesión. Pero debido a que ese riesgo existe, los precios de las acciones están bastante más bajos que a principio de año. Es decir, ese riesgo ya está incluido en los precios actuales. Creer que las acciones van a bajar más es, en cierta manera, creernos más listos que los demás inversores. Y eso no deja de ser una apuesta, que puede salir bien o puede salir mal.

Quizás tú quieras correr el riesgo de comprobar si se acaban cumpliendo tus teorías, pero siempre siendo consciente de que estás realizando una apuesta y asumiendo el riesgo que ello conlleva. Por eso creo que no se debe decir a los demás tan alegremente lo que tienen que hacer en función de unas predicciones personales.

En este foro solemos recomendar que, debido a nuestro desconocimiento del futuro, lo mejor es seguir con nuestro plan y no cambiarlo por el ruido del mercado. De hecho, esa es una de las claves de la filosofía Bogleheads.

Al fin y al cabo, si echas la vista atrás vas a encontrar cientos o miles de predicciones de recesiones en periodos que acabaron siendo de gran prosperidad.
Muy bien, y que dice "nuestro plan" si tienes 350k líquidos?
Si esos 350k los tuvieses invertidos, ¿los desinvertirías o los pasarías a un fondo monetario?

El plan dependerá de cada uno. Independientemente de la situación actual, ¿quieres invertir todo o solo una parte? ¿Qué proporción de RF quieres llevar? ¿Quieres invertirlo de golpe o hacer DCA o incluso VCA?
https://bogleheads.es/guia/plan-inversion

El objetivo es tener un plan con el que uno esté cómodo y duerma bien por las noches indepedientemente de las condiciones económicas del mercado. Esos valores dependerán de tu perfil de inversor y de la situación personal de cada uno.

La inversión no será la más rentable y en ocasiones lamentarás no tener más dinero invertido o llevar un porcentaje menor de RF. En otras situaciones lamentarás lo contrario.

"I spend about half of my time wondering why I have so much in stocks and about half wondering why I have so little."
John C. Bogle
Gracias por responder, eso es....lo que diga la guía, gracias!!!

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 13:11

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Última edición por urano2021 el Lun Jun 20, 2022 13:13, editado 2 veces en total.

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 13:12

albis escribió:
Lun Jun 20, 2022 10:54

Muy bien, y que dice "nuestro plan" si tienes 350k líquidos?
No sé esta obsesión para pasear esa cantidad en todos los hilos :lol: que te hace más inteligente? más interesante? más importante? o es que necesitas decirlo o no te quedas tranquilo sin esta presentación? En fin.

Mira, hay veces que es mejor responder por eliminación, y tu caso es uno de estos clarísimos. Hace más de medio año que pediste consejo entre otras cosas para optar a FIRE, te respondimos en un megahilo, tenías 300K y pico en liquidez entre tu y tu padre ya mayor, 30k en iberdrola y no llegaba a 20K invertidos en un plan en un roboadvisor. Que has hecho? Pues nada, poner una vela en el market timing y estar pendiente del ruido para invertir, poco te ayudó por lo que veo las largas e interesantes respuestas que te dieron.

Pues lo que veo es que no hay plan, básicamente, y que el plan que buscas aquí no lo vas a encontrar. Con tu edad cada año que pasa es dramático, tanto mentalmente (no quieres entrar en la piscina hasta que te aseguren que hay agua, está templada y haga un día radiante, y con casi 50 años cada vez exigirás más para meter la patita en el agua) como de tiempo dentro del mercado (mucho más importante que ganar x en una bajada o subida puntual). La mejor manera de disolver el riesgo de entrada es tener un plan y dilatar las entradas durante un tiempo generoso. Quieres jugar a la ruleta rusa con 350k? cara o cruz? adelante, pero cuando el día sea radiante y veas la piscina a rebosar en el 90% de los casos es el peor momento para comprar si quieres hacer market timing, se llama riesgo y se paga bien cuando asoma (ahora es uno de tantos momentos en que está descontado y entradas regulares tienen una cierta esperanza positiva respecto de dónde venimos) y te la enchufan doblada de precio cuando todo es un oasis...

Y la suerte, la mayoría que tienen tu edad e invierten desde hace 20 años por ejemplo te lo contarán, ES IMPOSIBLE ACERTAR SUELOS Y TECHOS DE MANERA RECURRENTE, y eso nos explica lo malos que somo buscando precios en la oscuridad de lo no conocido y la frustración y estrés que provoca, el futuro no está escrito, por lo que o inviertes a ciegas de manera regular o te pasarás la vida persiguiendo unicornios. Comprar regularmente es un sistema que te tienes que convencer que eres humilde, que no sabes nada de lo que sucederá, y que por ello adoptas un sistema que pueda funcionar con el mar en calma o bajo una tempestad importante, y esto a veces cuesta de asumir, que eres uno más del montón (como yo y la mayoría). Pero si te das cuenta con pocas herramientas puedes tener un buen plan que te proporcione muchas ventajas respecto la apuesta que comentas, pero viendo que hace tiempo que mueves la cola y no aplicas nada lo veo difícil difícil.

Con un plan vives la vida en lugar de preocuparte cada día y elucubrar planes fantásticos de lo que pasará en el mundo -que solo están en tu mente- sobre que hacer con 350K, piensa que compites con mega-ordenadores con IA y profesionales que reaccionan a lo que pasa en milisegundos con el market timing, y tu sin haber invertido en tu vida y teniendo una liquidez exagerada respecto tus pocos activos les vas a sacar tajada, suerte ;)
Bueno...yo creo que de momento he acertado, no? Cuando cree ese post? Hace ya meses, no? Pues ahora hubiera palmado un 15% más la inflación de todo lo que hubiera invertido. :-)

Y es curioso lo de los españoles con lo del dinero, es tabú...no puedes decir cuando ganas en el trabajo, cuanto patrimonio tienes, cuánto dinero tienes para invertir en un foro para que todo el mundo tenga más datos....es un tema del concilio de trento y la religión católica? Dicha religión nos hizo un país de envidiosos, delatores y demás ponzoña que ya sabemos ...algunas virtudes tambien ojo :-)

Pero tiene razón...a mi edad dca( de momento cancelada) y cuando la FED y el BCE, que siempre va detrás ...piensen en bajar tipos en el 2023 debido a la recesión la reactivaremos, y como bien dice lo importante es dormir tranquilos y en mi caso la vida ya la tengo solucionada económicamente, aunque no invierta un euro hasta que me muera.

Y por cierto, no estoy de acuerdo para nada con que no se puede predecir al mercado nunca...se puede y bastante.
Una pista...subidas de tipos siempre conlleva pinchazo de activos, siempre....y ya no te cuento si ello lleva asociada un recesión. :-)


De todas manera, una pregunta añadida, si todo está en la maravillosa guía que yo no me canso de compartir entre la chavaleria de ni entorno, para que existe el foro?
Parace que a algunos les molesta ciertos post e hilos.


Gracias!!!!

albis
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por albis » Lun Jun 20, 2022 17:00


Bueno...yo creo que de momento he acertado, no? Cuando cree ese post? Hace ya meses, no? Pues ahora hubiera palmado un 15% más la inflación de todo lo que hubiera invertido. :-)

Y es curioso lo de los españoles con lo del dinero, es tabú...no puedes decir cuando ganas en el trabajo, cuanto patrimonio tienes, cuánto dinero tienes para invertir en un foro para que todo el mundo tenga más datos....es un tema del concilio de trento y la religión católica? Dicha religión nos hizo un país de envidiosos, delatores y demás ponzoña que ya sabemos ...algunas virtudes tambien ojo :-)

Pero tiene razón...a mi edad dca( de momento cancelada) y cuando la FED y el BCE, que siempre va detrás ...piensen en bajar tipos en el 2023 debido a la recesión la reactivaremos, y como bien dice lo importante es dormir tranquilos y en mi caso la vida ya la tengo solucionada económicamente, aunque no invierta un euro hasta que me muera.

Y por cierto, no estoy de acuerdo para nada con que no se puede predecir al mercado nunca...se puede y bastante.
Una pista...subidas de tipos siempre conlleva pinchazo de activos, siempre....y ya no te cuento si ello lleva asociada un recesión. :-)


De todas manera, una pregunta añadida, si todo está en la maravillosa guía que yo no me canso de compartir entre la chavaleria de ni entorno, para que existe el foro?
Parace que a algunos les molesta ciertos post e hilos.


Gracias!!!!
Ahí está el error, que barres para casa para sostener tu "refugio". Un -15% - inflación? Con 350K parece razonable hacer entradas durante 2 o 3 años. Ahora estarías sembrando, no recolectando con resultado final, y tendrías pérdidas de las primeras aportaciones pero estarías con unos promedios mucho más favorables y aún con recorrido generoso para que aunque el mercado pierda tu salgas ganando a la larga con compras en períodos de montaña rusa (y nunca mejor dicho). Pero aguanta aguanta, y cuando salga que los bancos centrales bajan tipos compra, pero ya te digo que cuando estés vas a ver niebla en todas partes (los dos bancos eh? coordinados, y cuanto? con 0'1 ya te vale, cuando lleguen a 1%, o cuando lleven 3 bajadas? y si bajan y al medio año vuelven a subir? y si estan laterales? a ver en que habíamos quedado?).

Yo no encuentro normal publicar 5 o 6 posts en pocas horas diciendo que tienes 350K líquidos, algunos nada relacionados con la cuestión de la pregunta, y no creo que tenga que ver con tabús, es que parece otra cosa. Celebro que tengas la vida solucionada, no entiendo las dudas entonces, que haces trabajando y con dudas para invertir si ya lo tienes todo hecho? Hay pasatiempos más enriquecedores y que no te provocaran tantas dudas si el tema económico está solucionado.

"Y por cierto, no estoy de acuerdo para nada con que no se puede predecir al mercado nunca...se puede y bastante.
Una pista...subidas de tipos siempre conlleva pinchazo de activos, siempre....y ya no te cuento si ello lleva asociada un recesión. :-)" Es verdad, te anticipaste al coronavirus, y la guerra también la anunciaste antes que en los telediarios. Queremos controlar lo incontrolable... El mundo no solo vive de bancos centrales y economía, cualquier hecho grave afecta a los bancos centrales y a la economía, y no, no los vas acertar nunca de manera recurrente, lo mismo que ahora te parece una victoria igual dentro de dos años esperando que los bancos centrales bajen, se mantienen laterales y lo ves como otra oportunidad perdida, otra más por lo que cuentas y tu edad, pero es que realmente puede que te sientes cómodo sin invertir y buscas cualquier justificación para "protegerte". Mirarse los zapatos cuando andas por la calle es peligroso, levanta la vista y mira un poco más adelante. Ah! y por cierto, hay activos para todo, y algunos se benefician de las situaciones estas de "pinchar" o "recesiones", ahí es donde entra el plan que no tienes, tener cosas que se compensen y que sumen en conjunto.

No me he leído la guía ni he escrito nada en ella, por ahí no voy, lo que te digo es de primero de sentido común inversor, pero no me hagas mucho caso. Eso sí, ya que lo comentas te diré que llegué a 350K hace mucho tiempo y ha crecido mucho más desde entonces, por ahorro y por rentabilidad, pero no tengo la vida solucionada en el presente, pero si muchos activos y poca liquidez (lo tendría que mirar, pero sobre los 40-50k en el banco), y la verdad es que estoy contento de los precios de estos meses, siempre viene bien promediar a la baja en indexados si no tienes la jubilación a la puerta de la esquina, y tengo el oro y el inmobiliario bastante disparados en positivo de compras regulares de hace años. Lo sabía? pues no, ni puñetera idea, pero si que tenía un plan multi-terreno para que pase lo que pase pueda mantener el rumbo y a largo plazo aspirar a una rentabilidad por encima de la inflación. Ahora bolsa y rf barata, genial, mañana tendré el oro en crisis y la bolsa bien, pues genial también porqué si tienes plan vas a comprar lo barato y moderar las compras de lo caro sin tener que perder ni un minuto ni intentar adivinar o esperar nada. El ruido para quién le guste, perdí muchas horas en diseñar el plan, y muy pocas en seguir los mercados y sus toneladas de noticias y rumores diarios. Cobrar-ahorrar-invertir de manera regular no discrecional-vivir. El foco donde tengo poder de decisión y controlo yo, lo aleatorio no entra en mis preocupaciones, porqué sé que no voy a poder con ello.

Salud

urano2021
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por urano2021 » Lun Jun 20, 2022 18:22

albis escribió:
Lun Jun 20, 2022 17:00

Bueno...yo creo que de momento he acertado, no? Cuando cree ese post? Hace ya meses, no? Pues ahora hubiera palmado un 15% más la inflación de todo lo que hubiera invertido. :-)

Y es curioso lo de los españoles con lo del dinero, es tabú...no puedes decir cuando ganas en el trabajo, cuanto patrimonio tienes, cuánto dinero tienes para invertir en un foro para que todo el mundo tenga más datos....es un tema del concilio de trento y la religión católica? Dicha religión nos hizo un país de envidiosos, delatores y demás ponzoña que ya sabemos ...algunas virtudes tambien ojo :-)

Pero tiene razón...a mi edad dca( de momento cancelada) y cuando la FED y el BCE, que siempre va detrás ...piensen en bajar tipos en el 2023 debido a la recesión la reactivaremos, y como bien dice lo importante es dormir tranquilos y en mi caso la vida ya la tengo solucionada económicamente, aunque no invierta un euro hasta que me muera.

Y por cierto, no estoy de acuerdo para nada con que no se puede predecir al mercado nunca...se puede y bastante.
Una pista...subidas de tipos siempre conlleva pinchazo de activos, siempre....y ya no te cuento si ello lleva asociada un recesión. :-)


De todas manera, una pregunta añadida, si todo está en la maravillosa guía que yo no me canso de compartir entre la chavaleria de ni entorno, para que existe el foro?
Parace que a algunos les molesta ciertos post e hilos.


Gracias!!!!
Ahí está el error, que barres para casa para sostener tu "refugio". Un -15% - inflación? Con 350K parece razonable hacer entradas durante 2 o 3 años. Ahora estarías sembrando, no recolectando con resultado final, y tendrías pérdidas de las primeras aportaciones pero estarías con unos promedios mucho más favorables y aún con recorrido generoso para que aunque el mercado pierda tu salgas ganando a la larga con compras en períodos de montaña rusa (y nunca mejor dicho). Pero aguanta aguanta, y cuando salga que los bancos centrales bajan tipos compra, pero ya te digo que cuando estés vas a ver niebla en todas partes (los dos bancos eh? coordinados, y cuanto? con 0'1 ya te vale, cuando lleguen a 1%, o cuando lleven 3 bajadas? y si bajan y al medio año vuelven a subir? y si estan laterales? a ver en que habíamos quedado?).

Yo no encuentro normal publicar 5 o 6 posts en pocas horas diciendo que tienes 350K líquidos, algunos nada relacionados con la cuestión de la pregunta, y no creo que tenga que ver con tabús, es que parece otra cosa. Celebro que tengas la vida solucionada, no entiendo las dudas entonces, que haces trabajando y con dudas para invertir si ya lo tienes todo hecho? Hay pasatiempos más enriquecedores y que no te provocaran tantas dudas si el tema económico está solucionado.

"Y por cierto, no estoy de acuerdo para nada con que no se puede predecir al mercado nunca...se puede y bastante.
Una pista...subidas de tipos siempre conlleva pinchazo de activos, siempre....y ya no te cuento si ello lleva asociada un recesión. :-)" Es verdad, te anticipaste al coronavirus, y la guerra también la anunciaste antes que en los telediarios. Queremos controlar lo incontrolable... El mundo no solo vive de bancos centrales y economía, cualquier hecho grave afecta a los bancos centrales y a la economía, y no, no los vas acertar nunca de manera recurrente, lo mismo que ahora te parece una victoria igual dentro de dos años esperando que los bancos centrales bajen, se mantienen laterales y lo ves como otra oportunidad perdida, otra más por lo que cuentas y tu edad, pero es que realmente puede que te sientes cómodo sin invertir y buscas cualquier justificación para "protegerte". Mirarse los zapatos cuando andas por la calle es peligroso, levanta la vista y mira un poco más adelante. Ah! y por cierto, hay activos para todo, y algunos se benefician de las situaciones estas de "pinchar" o "recesiones", ahí es donde entra el plan que no tienes, tener cosas que se compensen y que sumen en conjunto.

No me he leído la guía ni he escrito nada en ella, por ahí no voy, lo que te digo es de primero de sentido común inversor, pero no me hagas mucho caso. Eso sí, ya que lo comentas te diré que llegué a 350K hace mucho tiempo y ha crecido mucho más desde entonces, por ahorro y por rentabilidad, pero no tengo la vida solucionada en el presente, pero si muchos activos y poca liquidez (lo tendría que mirar, pero sobre los 40-50k en el banco), y la verdad es que estoy contento de los precios de estos meses, siempre viene bien promediar a la baja en indexados si no tienes la jubilación a la puerta de la esquina, y tengo el oro y el inmobiliario bastante disparados en positivo de compras regulares de hace años. Lo sabía? pues no, ni puñetera idea, pero si que tenía un plan multi-terreno para que pase lo que pase pueda mantener el rumbo y a largo plazo aspirar a una rentabilidad por encima de la inflación. Ahora bolsa y rf barata, genial, mañana tendré el oro en crisis y la bolsa bien, pues genial también porqué si tienes plan vas a comprar lo barato y moderar las compras de lo caro sin tener que perder ni un minuto ni intentar adivinar o esperar nada. El ruido para quién le guste, perdí muchas horas en diseñar el plan, y muy pocas en seguir los mercados y sus toneladas de noticias y rumores diarios. Cobrar-ahorrar-invertir de manera regular no discrecional-vivir. El foco donde tengo poder de decisión y controlo yo, lo aleatorio no entra en mis preocupaciones, porqué sé que no voy a poder con ello.

Salud
Que pasa...me está echando del foro?Tengo la vida económica solucionada desde hace 10 años, si..y por eso no voy a poder forear? :-) Hace 3 años no tenía ni idea de economía ni de inversión porque nunca me ha hecho falta, yo le hablo desde el pasado otoño que es cuando empecé a aprender y llegué a este foro...y si...ha sido una buena decisión no entrar, ahora me dirá que no :-)

De un tiempo a esta parte me he aficionado a la economía, la geopolítica, las inversiones y encuentro la guía y este foro con buen nivel para aprender y por eso opino... que hasta que la FED no empiece a bajar tipos no voy a volver a invertir, sin más.

El que quiera seguir haciendo DCA que lo haga, faltaría más!!!

Marelao
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Marelao » Mar Jun 21, 2022 14:47

Menudo revuelo y cuanto conocimiento me falta por descubrir. Mi perfil comparado con el vuestro... Yo tengo 4000 invertidos y hago aportaciones de 100 mensuales, mi objetivo simplemente es sacarle algo de rentabilidad a dinero que de momento no necesito. Muchas gracias a todos por aportar!!

Eizer
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Eizer » Mié Jun 22, 2022 16:43

Marelao escribió:
Mar Jun 21, 2022 14:47
Menudo revuelo y cuanto conocimiento me falta por descubrir. Mi perfil comparado con el vuestro... Yo tengo 4000 invertidos y hago aportaciones de 100 mensuales, mi objetivo simplemente es sacarle algo de rentabilidad a dinero que de momento no necesito. Muchas gracias a todos por aportar!!
Buenas tardes,

Lee la bibliografía recomendada, por ejemplo, un paseo aleatorio o los 4 pilares de la inversión. Con eso te harás un croquis para hacer tu plan.

Respecto a mantener el ahorro en liquidez, como han dicho arriba, tiene el inconveniente de que vas a estar siempre esperando el momento adecuado. Simplemente no se puede saber… a toro pasado sí… en eso somos muy list@s.

Lo único en lo que se ponen de acuerdo todos los que hablan de teoría de la inversión es en dos cosas; hay que invertir y hay que hacer aportaciones periódicas. El resto cada uno te va a decir una cosa (o dos cosas y una será la contraria de la otra con bastante probabilidad 😅), por lo tanto, mi consejo es que te formes y saques tu propia opinión crítica.

Un saludo y buena tarde a tod@s.

Marelao
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Marelao » Mié Jun 22, 2022 17:49

Eizer escribió:
Mié Jun 22, 2022 16:43
Marelao escribió:
Mar Jun 21, 2022 14:47
Menudo revuelo y cuanto conocimiento me falta por descubrir. Mi perfil comparado con el vuestro... Yo tengo 4000 invertidos y hago aportaciones de 100 mensuales, mi objetivo simplemente es sacarle algo de rentabilidad a dinero que de momento no necesito. Muchas gracias a todos por aportar!!
Buenas tardes,

Lee la bibliografía recomendada, por ejemplo, un paseo aleatorio o los 4 pilares de la inversión. Con eso te harás un croquis para hacer tu plan.

Respecto a mantener el ahorro en liquidez, como han dicho arriba, tiene el inconveniente de que vas a estar siempre esperando el momento adecuado. Simplemente no se puede saber… a toro pasado sí… en eso somos muy list@s.

Lo único en lo que se ponen de acuerdo todos los que hablan de teoría de la inversión es en dos cosas; hay que invertir y hay que hacer aportaciones periódicas. El resto cada uno te va a decir una cosa (o dos cosas y una será la contraria de la otra con bastante probabilidad 😅), por lo tanto, mi consejo es que te formes y saques tu propia opinión crítica.

Un saludo y buena tarde a tod@s.
Muchas gracias por tu respuesta y por tus recomendaciones, de verdad!! En principio seguiré haciendo las aportaciones periodicas como tenia pensado en un principio, ya que mi "plan" es a largo plazo. Muchas gracias por tu respuesta!

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ClarkBo
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Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por ClarkBo » Lun Jun 27, 2022 13:47

Marelao escribió:
Mié Jun 22, 2022 17:49
Eizer escribió:
Mié Jun 22, 2022 16:43
Marelao escribió:
Mar Jun 21, 2022 14:47
Menudo revuelo y cuanto conocimiento me falta por descubrir. Mi perfil comparado con el vuestro... Yo tengo 4000 invertidos y hago aportaciones de 100 mensuales, mi objetivo simplemente es sacarle algo de rentabilidad a dinero que de momento no necesito. Muchas gracias a todos por aportar!!
Buenas tardes,

Lee la bibliografía recomendada, por ejemplo, un paseo aleatorio o los 4 pilares de la inversión. Con eso te harás un croquis para hacer tu plan.

Respecto a mantener el ahorro en liquidez, como han dicho arriba, tiene el inconveniente de que vas a estar siempre esperando el momento adecuado. Simplemente no se puede saber… a toro pasado sí… en eso somos muy list@s.

Lo único en lo que se ponen de acuerdo todos los que hablan de teoría de la inversión es en dos cosas; hay que invertir y hay que hacer aportaciones periódicas. El resto cada uno te va a decir una cosa (o dos cosas y una será la contraria de la otra con bastante probabilidad 😅), por lo tanto, mi consejo es que te formes y saques tu propia opinión crítica.

Un saludo y buena tarde a tod@s.
Muchas gracias por tu respuesta y por tus recomendaciones, de verdad!! En principio seguiré haciendo las aportaciones periodicas como tenia pensado en un principio, ya que mi "plan" es a largo plazo. Muchas gracias por tu respuesta!
Muy buena decisión. El DCA a largo plazo es una de las claves de este tipo de inversión. Coge las recomendaciones con pinzas, pásalas por tu filtro personal y cuando lo entiendas o estés convencido, aplícalo. Esto nos vale a todos nosotros, a mi el primero.

Shogun
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Registrado: Dom May 23, 2021 19:41

Re: Ayuda con fondos indexados

Mensaje por Shogun » Vie Jul 08, 2022 14:01

Hola a todos, me surge una duda respecto al fondo "Vanguard Global Stock Index Fund Eur Acc" ISIN: IE00B03HD191 aunque también se puede aplicar para cualquier fondo de renta variable que no tiene divisa cubierta.

La duda es la siguiente, en los documentos del fondo comenta que la divisa base del fondo es USD, por lo tanto entiendo que al no tener la divisa cubierta (es decir no es EUR Hedged) entiendo que si el dólar se devalúa mucho respecto al euro esto haría que la rentabilidad del fondo sea mucho menor que si hubieramos invertido en el mismo fondo con la divisa Cubierta (EUR Hedged) como ocurre con los fondos de renta fija. También se aplicaría la inversa, si el euro se devalúa respecto al dólar entonces al estar invirtiendo en el fondo con divisa base USD el fondo nos estaría generando más rentabilidad en cuanto decidamos vender el fondo para cobrar en euros.

Esto hace que los fondos de renta variable sin divisa cubierta, al estar invirtiendo en euros tengan un "riesgo divisa" que hemos de considerar en caso de que el euro se devalúa respecto al dólar y deberíamos cubrirnos ese riesgo de algúna forma (por ejemplo utilizando un fondo de renta fija que sea EUR Hedged).

He encontrado un artículo interesante que habla del tema en Indexa (https://blog.indexacapital.com/2017/09/ ... ra-divisa/) pero no me acaba de quedar claro, a ver si alguien me puede ayudar.

Alguien me puede confirmar si estoy en lo cierto? Porque en este caso el riesgo divisa sí es un riesgo importante a considerar en caso de que no quieras mantener la inversión más de 5 o 10 años como es mi caso.

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