Inversión y vivienda

Preguntas y dudas sobre finanzas personales (no relacionadas con la inversión): seguros, créditos, tarjetas, alquileres, impuestos, empleo y asuntos legales relacionados.
BoExperience
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por BoExperience » Jue Dic 08, 2022 12:42

crisau escribió:
Mié Dic 07, 2022 14:44
¿Y sobre alquilar e invertir vs comprar vivienda habitual qué opináis?
Si dejamos de lado las circunstancias personales o laborales, y nos ceñimos exclusivamente al aspecto económico/patrimonial, en ese caso, ganaría por goleada la propiedad:

Alquiler: "Uso el dinero"
Propiedad: "Uso el dinero y siempre mantendrá un valor mínimo determinado" Por tanto, siempre recuperaré a años vista al menos una parte considerable de la inversión (impuestos y gastos asociados ya descontados). Terreno/superficie o edificación, o ambas circunstancias a la vez.

Si es por la vertiente de gastos, pues están empatados: el casero también "te mete" en la mensualidad los impuestos. Ambas pagan suministros, comunidades quien la tenga, etc. Las comunidades son también un gasto que pica y una trampa..

Pudiendo, propiedad de cabeza. Adicionalmente, aportas también un granito de arena a que la 2030 no se aplique como los peces gordos quieren (no tendrás nada pero serás feliz, y pagarás suscripción por todo)

atreides
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por atreides » Jue Dic 08, 2022 12:54

crisau escribió:
Mié Dic 07, 2022 14:44
¿Y sobre alquilar e invertir vs comprar vivienda habitual qué opináis?
Hola. Supongo que la respuesta a esa pregunta va relacionada al nivel del euribor y el tipo de interes (sin meterme en aspectos como la movilidad laboral y la familia). Opino que actualmente mejor aun comprar que alquilar, pero la liquidez que hay en el mercado va a ser un freno importante para el ajuste de precios que algunos llevan años esperando.
Boglehead & Petrolhead

Eizer
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por Eizer » Sab Dic 10, 2022 11:05

Buenos días,

Quisiera dar un apunte menor a la discusión.

- La mayoría de las inversiones son a titulo individual cuando hablamos del inversor minorista.

- La propiedad de la vivienda puede estar compartida. No encuentro estadística de número de viviendas con un propietario o con varios.

Cuando hablamos de cómo incrementar activos de una persona hablamos en muchas ocasiones de los bienes raíces. Hay que tener en cuenta que en caso de inmuebles adquiridos en pareja el bien es compartido y las charlas en el bar individuales. Teniendo en cuenta que en España a día de hoy por cada 10 matrimonios se producen 7 divorcios a la hora de decir que alquilar es tirar el dinero hay que poner unas comillas importantes. Cerca de un 11% del parque de viviendas español está en proceso de pago.

Un divorcio con inmuebles de por medio (y si hablamos de presencia de menores...) es un riesgo de ruina importante. Un alquiler con inversiones es mas facil de proteger. Cuando se habla de alquilar vs compra se habla en condiciones teóricas (como en el resto de las charlas con economistas) que cuando se aplican en la práctica es habitual que se inviertan.

Así que en inversiones como en este tema, hay que dejar de leer basura de la prensa económica y perder/invertir/gastar el tiempo en formarse para tomar una decisión acorde con tus intereses. Al final, el único responsable (hablamos de mayores de edad no incapacitados, ni con curatelas) es uno mismo.

e-vaga
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por e-vaga » Sab Dic 10, 2022 16:10

En mi caso sigo conforme con la compra. Y eso que es a medias y con hipoteca. Me va la marcha.

Eizer
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por Eizer » Sab Dic 10, 2022 20:56

Cuando firmé la hipoteca con mi entidad me sentí como un bono basura.

El ser humano no es capaz de particularizar su situación individual de la estadística general y es especialista en generalizar a la estadística general su situación individual.

E-vaga, al final a tod@s nos va la marcha… pero es muy fácil en los foros (y en los bares) tirarse largos. Decir en un foro que eres human@ es arriesgarse a que te apedreen.

e-vaga
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por e-vaga » Sab Dic 10, 2022 22:01

Pero qué más da que gente desconocida te apedree? Si uno está contento con la opción de vida que ha escogido, qué importa lo que piensen los demás? Yo llevo toda la vida entrando en foros, desde los míticos de Terra del inicio de los tiempos. Me parecen muy enriquecedores, porque se pueden leer opiniones de las personas más diversas. Hay que quedarse con lo mejor y hacer oídos sordos de lo que no interesa.

Lo de la marcha lo digo de coña, llevo media vida con mi marido y las estadísticas que más miedo me dan no son las económicas sino las de ETSs, así que si le confío mi salud, no me va a preocupar precisamente el dinero. A la hipoteca le quedan 2 añitos para pagarse integra y que la casa ya podamos considerarla en propiedad y si un día decidimos que cada uno por su lado, se pone en venta y mitad para cada uno. Por suerte para nosotros y por desgracia para la mayoría de los habitantes del lugar, vivimos en una zona muy demandada por los extranjeros, sería fácil darle salida. Pero quien dice la casa dice los fondos donde invertimos o la cuenta de ahorro, todo lo tenemos a nombre de los dos, hasta la cuenta donde ingresamos las nóminas. Si mañana se levanta cachondo me puede desplumar si quiere (o yo a él), pero lo veo muy improbable. Y si pasa, más se perdió en Cuba y vinieron cantando, yo qué sé. A lo mejor hasta se lo ha ganado por aguantarme :lol: a veces hay que asumir grandes riesgos para dormir tranquilos

marsanos
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por marsanos » Dom Dic 11, 2022 02:54

Si dejamos de lado las circunstancias personales o laborales, y nos ceñimos exclusivamente al aspecto económico/patrimonial, en ese caso, ganaría por goleada la propiedad:
No podemos dejar de lado las circunstancias. Si tienes un trabajo en el que estás a gusto y parece seguro, te puedes comprar una casa. Si crees que dentro de un año puedes estar sin trabajo, buscando uno nuevo en otro barrio, otra ciudad u otro país, mejor no te compres. Si no tienes pareja, pero quizá la tengas a corto plazo, si no tienes hijos, pero podrías tenerlos... tus necesidades cambian, mejor no comprar.

Desde que me casé (hace una pechá de años) he vivido en cuatro casas, dos de alquiler y dos en propiedad. Salir o entrar de una de alquiler es relativamente fácil; con una en propiedad es difícil y muy caro. Mis cambios se debieron sobre todo a que tuve una hija primero y un hijo después, y queríamos más espacio. Ahora mi hija está medio emancipada, y mi hijo irá por el mismo camino en poco tiempo. Y nos encontraremos dos personas viviendo en una casa para cuatro, y lo normal será que nos mudemos. Y la jubilación llegará, y quizá prefiramos irnos a vivir a orillas de un lago en las Rocosas (por decir algo). Lo normal es ajustar la vivienda a las necesidades cambiantes, igual que cambiamos el coche o, si me apuráis, los zapatos. Estando de alquiler se puede hacer; en propiedad es difícil y *muy* caro.

Eizer
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por Eizer » Dom Dic 11, 2022 19:03

marsanos escribió:
Dom Dic 11, 2022 02:54
Si dejamos de lado las circunstancias personales o laborales, y nos ceñimos exclusivamente al aspecto económico/patrimonial, en ese caso, ganaría por goleada la propiedad:
No podemos dejar de lado las circunstancias. Si tienes un trabajo en el que estás a gusto y parece seguro, te puedes comprar una casa. Si crees que dentro de un año puedes estar sin trabajo, buscando uno nuevo en otro barrio, otra ciudad u otro país, mejor no te compres. Si no tienes pareja, pero quizá la tengas a corto plazo, si no tienes hijos, pero podrías tenerlos... tus necesidades cambian, mejor no comprar.

Desde que me casé (hace una pechá de años) he vivido en cuatro casas, dos de alquiler y dos en propiedad. Salir o entrar de una de alquiler es relativamente fácil; con una en propiedad es difícil y muy caro. Mis cambios se debieron sobre todo a que tuve una hija primero y un hijo después, y queríamos más espacio. Ahora mi hija está medio emancipada, y mi hijo irá por el mismo camino en poco tiempo. Y nos encontraremos dos personas viviendo en una casa para cuatro, y lo normal será que nos mudemos. Y la jubilación llegará, y quizá prefiramos irnos a vivir a orillas de un lago en las Rocosas (por decir algo). Lo normal es ajustar la vivienda a las necesidades cambiantes, igual que cambiamos el coche o, si me apuráis, los zapatos. Estando de alquiler se puede hacer; en propiedad es difícil y *muy* caro.
Buenas tardes,

Totalmente de acuerdo.

Cuando se habla de economía se suele hacer en “condiciones de laboratorio” y eso supone una frontera de eficacia.

Después hay que llevarlo a la vida diaria, la efectividad. Y ahí es donde lo que se propone puede cambiar tanto que hasta se invierta.

Muchas cosas funcionan perfectamente en el laboratorio y luego en la vida real no. Alquiler vs compra es un ejemplo.

Buen domingo a tod@s.

AsturBogle
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Re: Inversión y vivienda

Mensaje por AsturBogle » Mié Ene 11, 2023 19:33

crisau escribió:
Dom Ene 30, 2022 19:51
Puy escribió:
Vie Ene 28, 2022 13:40
Una de las eternas dudas que tengo.

Actualmente me encuentro en una etapa en la que quiero comprar una vivienda de aquí 5 años, aproximadamente.
Por tanto estoy acumulando efectivo y creo que estoy perdiendo dinero al no invertirlo, en cambio, no me puedo permitir invertir ese dinero y que cuando vaya a necesitarlo el mercado esté bajista...

En este caso, veo inevitable tener el dinero parado en cuentas que te dan muy poco (sobre 0.5%), aunque hay gente que indica lo contrario, prefieren invertirlo y sacarlo cuando toque pensando que aunque en el momento de sacarlo el mercado esté bajista tendrán más acumulado que lo que metieron inicialmente.

Me quedo por aquí a ver qué se lee :)

Saludos.
Yo me plantearía también el hecho de que si no inviertes ese dinero pero los precios sí siguen subiendo, para alcanzar esa meta en el mismo tiempo vas a tener que acelerar el ritmo al que ahorras (lo cual no suele ser factible si ya estás haciendo un esfuerzo importante). Invertir el dinero que tienes para la entrada no es una decisión de blanco o negro; puedes elegir la cantidad de riesgo que asumes desde 0% dejándolo en el banco, pasando por invertir un 20% de esa cifra en renta variable, 40%, 80%...

Cuanto mayor sea la parte que inviertas en activos con riesgo, mayor será la volatilidad y la posibilidad de que llegado el momento no tengas suficiente y tengas que esperar algo más a que se recupere el mercado. También esa volatilidad y la rentabilidad acumulada quizás te permita llegar en menos tiempo a tu objetivo de ahorro necesario para la entrada.

Es una cuestión de cuánto riesgo asumir, especialmente si no eres flexible con los tiempos y estos son cortos.
Buenas!
Me encuentro en una situación muy parecida a la que comenta el compañero, tu comentario me ha servido para orientarme bastante.
¿Por qué no sugieres invertir en RF en su situación? Sé que es una situación bastante particular debido a que el horizonte de inversión no es tan largo como si hablaramos de una cartera Boglehead tradicional, aún así me gustaría protegerme también ante caídas de RV.
Y, la idea de invertir con un horizonte tan corto, entonces, ¿sería principalmente protegerse de las subidas de precios?
Gracias por la información, un saludete!

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