Lista de fondos y ETFs Indexados

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Rutas
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Rutas »

Depe escribió: Jue Jul 04, 2024 13:28
Importe mínimo primera suscripción : 100000000.00 EUR

Por si no queréis contar ceros, son 100 milloncejos de nada.
[/quote]

Si, lo he visto, pero como el IE00B03HD191 también tiene un importe mínimo de suscripción de 1000000€, y me lo da como opción, pues he creido que podía estar disponible. No tiene mucho sentido que vayas a hacer una suscripción de un fondo y te sugiera otro en el que el 99.999999999999% de los mortales no podemos acceder a él.

Además ayer asistí a un webinar de MyInvestor y dijeron que todos los fondos que tienen pueden ser adquiridos con cantidades pequeñas. No recuerdo la palabra que usaron para definir que tienen negociados con las gestoras suscripciones de pequeño valor.

Un saludo
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Boglemari_66
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Boglemari_66 »

Muy buenas Dullinvestor,

Hay algunas novedades en R4, han añadido 3 fondos de Fidelity de los que figuran en tu maravillosa tabla: S&P 500, Europe y Japan (el World ya figuraba). El Emerging Markets no está disponible por el momento.

Adjunto captura de su web (soy cliente, de los pocos por aquí...):
Captura de pantalla 2024-07-10 213604.png
Captura de pantalla 2024-07-10 213604.png (48.42 KiB) Visto 29465 veces

Gracias y saludos!
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dullinvestor
Boglehead
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por dullinvestor »

Ya he añadido esos tres fondos a la columna de Renta4, ¡gracias por el aviso!

También he modificado el TER de los dos ETFs SPDR que han bajado el día 1.

Como (casi) todos los meses, he actualizado las rentabilidades a 3 y 5 años de los fondos.
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Andromeda90
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Andromeda90 »

Una pregunta, ¿sabéis porque ya ha dejado de aparecer los planes de pensiones de MyInvestor en la hoja de planes de pensiones?

Un saludo.
Última edición por Andromeda90 el Mié Sep 25, 2024 11:35, editado 1 vez en total.
AAL-88
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por AAL-88 »

Buenas tardes, soy nuevo por aquí y en este mundo de la inversión indexada también.

Revisando hoy mi aplicación de myinvestor fui a hacer un simulacro de traspaso al iShares Developed World Index Fund D Acc y he visto que las comisiones de gestión que aplica myinvestor son del 0,10% en lugar del 12% que refleja su TER en su misma web.
He llamado y me han confirmado que los gastos de gestión son del 0,10% y que se debe de tratar de un error en su web que en el buscador de fondos aparezca un 12% TER, que lo iban a reportar para solucionarlo.
Teniendo en cuenta esto y el mejor rendimiento que ha tenido estos años, estoy pensando en traspasar lo invertido en Fidelity MSCI World Index Fund P-ACC-EUR a iShares, ¿Cómo lo veis?

gracias por vuestra ayuda.
Jordi_G
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Jordi_G »

AAL-88 escribió: Jue Nov 21, 2024 20:05 Buenas tardes, soy nuevo por aquí y en este mundo de la inversión indexada también.

Revisando hoy mi aplicación de myinvestor fui a hacer un simulacro de traspaso al iShares Developed World Index Fund D Acc y he visto que las comisiones de gestión que aplica myinvestor son del 0,10% en lugar del 12% que refleja su TER en su misma web.
He llamado y me han confirmado que los gastos de gestión son del 0,10% y que se debe de tratar de un error en su web que en el buscador de fondos aparezca un 12% TER, que lo iban a reportar para solucionarlo.
Teniendo en cuenta esto y el mejor rendimiento que ha tenido estos años, estoy pensando en traspasar lo invertido en Fidelity MSCI World Index Fund P-ACC-EUR a iShares, ¿Cómo lo veis?

gracias por vuestra ayuda.
Hola.
Para empezar, Myinvestor no aplica ningúna comisión de gestión, esta es una comisión interna del fondo que cobra la gestora del fondo. No sé cual es el error, 0,10% es la comisión de gestion pero 0,12% es el TER, que incluye la comisión de gestión más otros gastos internos del fondo. Ante dudas de este tipo, mira siempre la página web de la gestora, en las páginas de los bancos y otras como Morningstar a veces no está actualizada la información, aunque en este caso, parece correcto.
Sobre el cambio, como te parezca, tanto Vanguard como Fidelity como Ishares son buenos. Aquí puedes ver un poco de comparativa: https://bogleheads.es/comparativa-indexados-2024
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
AAL-88
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por AAL-88 »

Buenas noches, perdón por la confusión en este caso, entonces entiendo que aunque a través de myinvestor Fidelity cobre un 0,12% y iShares un 0,10%, teniendo ambos un 0,12% de TER, los dos tienen el mismo coste aproximadamente entonces, no? Gracias de nuevo por la pronta respuesta, un saludo.

Editado
Última edición por AAL-88 el Vie Nov 22, 2024 09:13, editado 1 vez en total.
MigL
Boglehead
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por MigL »

Hola.

Ten cuidado, porque no son 10% y 12%: serían 0,12% (cero coma doce por ciento) y 0,10%.
El TER tanto del iShares como del Fidelity World está en 0,12% según esta hoja, así que en esa parte no vas a notar muchas diferencias (salvo muy largo plazo e importes muy grandes)

Cualquiera de ellos sería bueno.

Puedes fijarte también en el tracking error, y luego los otros pequeños detalles (diferencias de precio en compra-venta en iShares, por ejemplo) para decidir.

Saludos.
73s. % fondos
Jordi_G
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Jordi_G »

AAL-88 escribió: Jue Nov 21, 2024 23:26 Buenas noches, perdón por la confusión en este caso, entonces entiendo que aunque a través de myinvestor Fidelity cobre un 0,12% y iShares un 10%, teniendo ambos un 12% de TER, los dos tienen el mismo coste aproximadamente entonces, no? Gracias de nuevo por la pronta respuesta, un saludo.
Como te han dicho, más que en las comisiones, que serán iguales o casi las mismas, tendrías que fijarte en como de bien siguen al índice o el que ha dado más rentabilidad de forma sostenida en el tiempo. Por lo que sé, iShares lo hacía un poco mejor, pero la verdad es que yo compré Vanguard hace unos años y ya me olvidé del tema.
Si quieres invitarme a un café, puedes hacerlo en https://ko-fi.com/jordig
Eizer
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Eizer »

AAL-88 escribió: Jue Nov 21, 2024 23:26 Buenas noches, perdón por la confusión en este caso, entonces entiendo que aunque a través de myinvestor Fidelity cobre un 0,12% y iShares un 0,10%, teniendo ambos un 0,12% de TER, los dos tienen el mismo coste aproximadamente entonces, no? Gracias de nuevo por la pronta respuesta, un saludo.

Editado
Buenas tardes,

Viniendo como venimos muchos de comprar acciones individuales con sus tortazos, fondos activos con tortazos, que retrases tu toma de decisiones de invertir por un 0,02% anual de comisión es un sinsentido. Todos los fondos son buenos, de hecho, muy buenos.

Dicho lo cual, siendo el padre de la inversión indexada John C Bogle, y “creador” de Vanguard, aquí tiramos por los fondos Vanguard. Pero un global stock de Ishares, Fidelity o incluso Amundi (con sus retrocesiones) va a ser infinitamente mejor que lo que teníamos antes.

Un saludo y al lío!
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dullinvestor
Boglehead
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por dullinvestor »

He añadido un par de columnas para completar la información de los gastos de los fondos:
- los Costes de operación: costes en que incurre la gestora al comprar y vender los activos del fondo, valor obtenido del Documento de Datos fundamentales de cada fondo.
- la suma del TER y los costes de operación, que en ocasiones se denomina Coste total de propiedad (TCO, Total Cost of Ownership)

Con estos gastos, y las diferencias de rentabilidad históricas entre fondos que cubren un mismo mercado, ya podemos hacernos una idea muy aproximada de lo que podemos esperar de ellos en el futuro.

Por otra parte, Amundi ha sustituido su ETF Prime Global (de 0,05% de TER) que cubre los países desarrollados, pasándolo de Luxemburgo a Irlanda (IE0009DRDY20), lo cual le permitirá reducir del 30 al 15% la retención que sufre al recibir los dividendos USA.

Hablando de Amundi, este fin de mes ha tenido una publicación algo irregular de sus VL el día 29, así que varios de sus fondos no tienen calculadas sus rentabilidades.

Por último, y al hilo de los típicos cálculos que se hacen a fin de año comparando las rentabilidades de unos y otros fondos, tener en cuenta que raramente publican todas las gestoras su último VL el mismo día de diciembre, así que las comparaciones no suelen ser válidas. Entiendo la tendencia a hacerlo en estas fechas, pero cualquier otro mes del año sería más apropiado para hacer estos cálculos.
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buztinsantos
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por buztinsantos »

dullinvestor escribió: Mar Dic 03, 2024 19:53 He añadido un par de columnas para completar la información de los gastos de los fondos:
- los Costes de operación: costes en que incurre la gestora al comprar y vender los activos del fondo, valor obtenido del Documento de Datos fundamentales de cada fondo.
- la suma del TER y los costes de operación, que en ocasiones se denomina Coste total de propiedad (TCO, Total Cost of Ownership)

Con estos gastos, y las diferencias de rentabilidad históricas entre fondos que cubren un mismo mercado, ya podemos hacernos una idea muy aproximada de lo que podemos esperar de ellos en el futuro.

Por otra parte, Amundi ha sustituido su ETF Prime Global (de 0,05% de TER) que cubre los países desarrollados, pasándolo de Luxemburgo a Irlanda (IE0009DRDY20), lo cual le permitirá reducir del 30 al 15% la retención que sufre al recibir los dividendos USA.

Hablando de Amundi, este fin de mes ha tenido una publicación algo irregular de sus VL el día 29, así que varios de sus fondos no tienen calculadas sus rentabilidades.

Por último, y al hilo de los típicos cálculos que se hacen a fin de año comparando las rentabilidades de unos y otros fondos, tener en cuenta que raramente publican todas las gestoras su último VL el mismo día de diciembre, así que las comparaciones no suelen ser válidas. Entiendo la tendencia a hacerlo en estas fechas, pero cualquier otro mes del año sería más apropiado para hacer estos cálculos.
Hola, Dull.

Le agradezco muchísimo su trabajo; es curioso ver cómo en algunos fondos es más alta la comisión de costes de operación que el TER; Por ejemplo, el Fidelity MSCI Europe IE00BYX5MD61, con TER 0,10% y costes de operación 0,18% (me parece una barbaridad la diferencia). Yo mismo estaba hasta hace unas semanas en este fondo y cuando me di cuenta comencé a rotar la posición al Vanguard.

Da la sensación de que nos quieren engatusar con un TER atractivo pero luego nos cobran todo lo que quieren vía costes de operación. Algunas veces, lo barato sale caro.

Por otra parte, yo suelo comparar las rentabilidades de los fondos a 1A y no a YTD por lo que comenta usted: no todos los fondos dan el último VL del año en el mismo día de diciembre.

Un cordial saludo.
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dullinvestor
Boglehead
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por dullinvestor »

Andromeda90 escribió: Mié Sep 25, 2024 11:34 Una pregunta, ¿sabéis porque ya ha dejado de aparecer los planes de pensiones de MyInvestor en la hoja de planes de pensiones?

Un saludo.
Pues parece que ya han dejado de utilizar RF de largo plazo (como "garantía" de los futuros del S&P500), sustituyéndola por liquidez, así que les he "levantado el castigo" :)
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StefanC
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por StefanC »

Estaba contratando algunos fondos, y segun los datos fundamentales de los fondos noté que algunos de los datos del hoja necesitan actualizarse:

Amundi Index MSCI World - AE (C) (LU0996182563):
TER: 0,3%
Total: 0,34%

Amundi Funds Index Equity Emerging Markets - AE (C) (LU0996177134):
TER: 0,45%
Costes operaciones: 0,07%
Total: 0,52%

Vanguard Emerging Markets Stock Index Fund EUR Acc (IE0031786696):
Costes operaciones: 0,11%
Total: 0,34%

Vanguard Euro Government Bond Index Fund EUR Acc (IE0007472990):
Costes operaciones: 0,05%
Total: 0,17%.

Fidelity MSCI World Index Fund P-ACC-EUR (IE00BYX5NX33):
Costes operaciones: 0,02% (como aparece en los datos fundamentales de 2025, publicado en ingles)
Total: 0,14%

Sólo comprobé estos, no todos los fondos.
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Gato
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Gato »

Nuevos productos de Vanguard_

https://www.ie.vanguard/products?countr ... e-investor

Vanguard Global Government Bond UCITS ETF
https://www.ie.vanguard/products/etf/bo ... bond-ucits

Vanguard EUR Corporate 1-3 Year Bond UCITS ETF
https://www.ie.vanguard/products/etf/bo ... bond-ucits

Vanguard EUR Eurozone Government 1-3 Year Bond UCITS ETF
https://www.ie.vanguard/products/etf/bo ... cumulating
nespub
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por nespub »

buztinsantos escribió: Mié Dic 04, 2024 16:17
Le agradezco muchísimo su trabajo; es curioso ver cómo en algunos fondos es más alta la comisión de costes de operación que el TER; Por ejemplo, el Fidelity MSCI Europe IE00BYX5MD61, con TER 0,10% y costes de operación 0,18% (me parece una barbaridad la diferencia). Yo mismo estaba hasta hace unas semanas en este fondo y cuando me di cuenta comencé a rotar la posición al Vanguard.

Da la sensación de que nos quieren engatusar con un TER atractivo pero luego nos cobran todo lo que quieren vía costes de operación. Algunas veces, lo barato sale caro.
Hola, soy novato en esto y también me llaman la atención estos costes de operación con los ETFs. Estaba mirando el ETF Prime Europe de Amundi (LU2089238039) y tiene un TER muy bajo de 0.05%, pero los costes de operación son del 0,16%! Así que saldría mas caro que un fondo indexado similar como el Vanguard European Stock Index Fund EUR Acc (0.14% total), a pesar de tener un indice mas low cost y ser ETF. Quizas vendria bien completar la hoja con una columna de costes de operación para los ETFs también? O estoy equivovado y no hay que darles tanta importancia a esos costes de operación?

Aprovecho para daros las gracias por toda la información en este foro!
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dullinvestor
Boglehead
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por dullinvestor »

Ya están añadidos los nuevos fondos de iShares clase S, los más publicitados y controvertidos que recuerdo :P

Siempre son buenas noticias la aparición de nuevos productos con costes más reducidos, pero dadas las comisiones tan bajas de las que disfrutamos actualmente, no hay que volverse locos y empezar a correr a por ellos como pollos sin cabeza. Estos nuevos fondos son entre un 0,04% (Emerging Markets) y un 0,06% (Developed) más baratos que sus hermanos de la clase D y la competencia, lo cual es deseable, pero tampoco va a suponer una diferencia abismal en nuestro ahorro acumulado.

Así que una vez visto que son más baratos que los actuales, tiene sentido plantearnos empezar a utilizarlos para las aportaciones futuras (sobre todo puede tenerlo por razones fiscales), pero realizar el traspaso total de nuestros fondos ya deberíamos pensárnoslo un poco más.

Los primeros traspasos realizados por algunos avezados inversores han confirmado que no son tratados como switch, lo que implica que vamos a estar unos días fuera del mercado (habitualmente 3 en este caso), y por tanto podemos perdernos una posible subida de las bolsas. Tendremos por tanto que sopesar las posibles ganancias y pérdidas de realizar dicho traspaso, así como la forma de hacerlo.

En cuanto a las posibles pérdidas, si revisamos los periodos de 3 días de los últimos 20 años del MSCI World, éstos son algunos datos sobre las consecuencias de pasarlos fuera del mercado:
- hay un 58% de probabilidades de perderse una subida del índice
- hay un 50% de probabilidades de perderse una subida de más de un 0,25%
- hay un 34% de probabilidades de perderse una subida de más de un 0,75%
Es decir, en una de cada 3 ocasiones habríamos necesitado más de 13 años para recuperar (con el 0,06% de menor TER) esa pérdida inicial.
(1+6%+0,06%)^13 / (1+6%)^13 - 1 = 0,74% (6% de rentabilidad anual estimada)

Como a veces los datos estadísticos nos dejan un poco fríos, vamos a ver qué tal les ha ido a los intrépidos inversores que han hecho el traspaso durante estos últimos días. Lamentablemente han tenido una racha bastante mala, tal como podemos ver a continuación, con la subida que se han perdido (en cada día de inicio), y traduciéndola a años necesarios para recuperarse (de nuevo para un ahorro del 0,06% anual):
  • 03/10 - 1,38% -> 24 años
  • 02/10 - 0,53% -> 9 años
  • 01/10 - 0,93% -> 16 años
  • 30/09 - 0,80% -> 14 años
  • 29/09 - 1,07% -> 18 años
  • 26/09 - 0,69% -> 12 años
  • 25/09 - 0,70% -> 12 años
Por cierto, si tenemos en cuenta la ligera desviación del VL debido al dual pricing que utiliza iShares, habría que añadir un añito a todos los periodos anteriores.

De todas formas, una forma sencilla de reducir la probabilidad de obtener resultados tan abultados sería trocear el traspaso en varias operaciones. Realizarlo por ejemplo en 4 partes iguales ya nos permite alejar bastante las pérdidas más extremas, pues lo normal es que las ganancias de algunos de los traspasos compensen las pérdidas de los otros.

Por último, también está modificado en la hoja el TER de los ETFs de Vanguard que han sido reducidos esta semana.
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int
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por int »

Vanguard ha reducido el Ratio de Gastos Totales (TER) de sus fondos en Europa, A pesar de la rebaja, el ETF de Vanguard sigue siendo una de las opciones más caras en Europa. Fondos similares de competidores siguen siendo considerablemente más baratos.

Critica que esta pequeña reducción haya tardado 6 años, un período en el que la competencia ha sido mucho más agresiva bajando precios. Siente que este movimiento es más un "control de daños" porque Vanguard estaba perdiendo cuota de mercado en Europa.

La razón de las altas comisiones: El video expone una investigación que muestra cómo Vanguard Europa transfiere un enorme porcentaje de sus ingresos (hasta el 80%) a su compañía matriz en EE. UU. como "comisiones de servicio".

La conclusión "decepcionante": Esto implica que los inversores europeos están, en la práctica, subsidiando las comisiones ultra bajas que Vanguard ofrece a sus clientes en Estados Unidos. Esto se debe a la estructura de propiedad de la empresa, donde la matriz estadounidense (propiedad de los fondos de EE. UU.) es dueña de Vanguard Irlanda.

korben4
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por korben4 »

El mejor para mí sigue siendo el IE0003XJA0J9 de Amundi. Un TER bajísimo y con eso tienes combinado toda la RV global, olvidándote de rebalanceos. Otra cosa es ya la RF, pero para los que van 100% de variable, no creo que encuentren nada igual combinando los mejores fondos.
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Gato
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Re: Lista de fondos y ETFs Indexados

Mensaje por Gato »

Creo que esto puede ser de interés para la hoja de @dullinvestor :

Las hojas informativas de los fondos de Vanguard ya están disponibles en español (hasta ahora solo se podían encontrar en inglés).

Aquí: https://www.es.vanguard/profesionales/producto

:D
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