Foro Bogleheads® España

Leyendo el foro de Bogleheads de USA, he encontrado estos dos comentarios de Larry Swedroe, que me han hecho pensar:

stocks do not provide a hedge against inflation--they are simply too volatile.

And in fact the correlation is negative--higher inflation induces risks to equity investors.

What stocks do provide is a risk premium which if realized allows one to outpace inflation, but that is compensation for risk, not an inflation hedge.

Examples of long periods when stocks underperformed inflation are 66-81, 69-82, 98-08.

The word hedge means to offset risk. Like you are long wheat as a farmer so you hedge the risks by selling wheat in the futures market. One risk is HEDGED by a transaction or investment that offsets the other risk.

Stocks simply don't do that as examples I showed. The best example is that 1973-74 the S&P returned a negative 28% real return. That cannot be a hedge

Stocks provide high expected returns, above the risk free rate (which has been about 0.8 percent above inflation) because of their great risks. And that risk can last for any horizon. Thus it cannot be a hedge. Investing in stocks gives you the HOPE and expectation that you will outperform inflation because of the risk premium, but it is not a hedge. TIPS bought and held with maturity to the investment horizon are the only real hedge. Even tbills can be not a great hedge. From 33-97 they provided negative real returns, even before taxes.

¿Os protegeis de algún modo frente a la inflación? ¿O confiais sencillamente en un portfolio diversificado de acciones y bonos?
Si entendemos que las acciones no ofrecen una protección frente a la inflación, pero que a largo plazo debido a su "premium risk" lo esperable es que batan a la inflación, quizás no haría falta nada más.

¿Tendría sentido buscar esa protección contra la inflación al menos cuando se acerque la jubilación?

Hola. La unica manera que conozco de protegerse con garantias contra la inflaccion son las cuentas remuneradas, pq hay que asumir que cada vez que el dinero sale de tu cuenta de ahorro, puede no volver a entrar. La inversion bogleheads es eso, una inversion, y como tal, puede dar rendimientos negativos, pues rendimientos pasados no garantizan rendimientos futuros

Voy a volver a insistir sobre este tema. Estoy a punto de comprar una casa, y voy a hacerlo con una hipoteca de tipo de interés fijo, por cuestión de tranquilidad principalmente. Pensando, me he dado cuenta de que puede ser un hedge contra la inflación muy bueno.

Si sube la inflación, es esperable que la vivienda suba de igual forma. Sin embargo, la deuda a tipo fijo sería cada vez menor. ¿Qué os parece?

es una buena protección contra una posible inflación, la duda aquí (que nadie puede contestar) es... ¿Qué va a hacer la inflación?

Interesante debate. El único problema que veo a los bonos ligados a la inflación como protección a la inflación es que sólo nos protegerán en esa parte de la cartera con lo que si invertimos un 10-20% en ellos ¿realmente nos estamos protegiendo de una posible inflación?

Yo aquí apuesto por sencillez: acciones y bonos (de todo tipo y no necesariamente ligados a la inflación) y a largo plazo.

elinversorpasivo escribió: ↑

Vie Abr 02, 2021 14:30

Interesante debate. El único problema que veo a los bonos ligados a la inflación como protección a la inflación es que sólo nos protegerán en esa parte de la cartera con lo que si invertimos un 10-20% en ellos ¿realmente nos estamos protegiendo de una posible inflación?

Hombre, no vas a hacer una cartera 100% anti-inflación y dejar que en todas las demás circunstancias vaya de pena. Lo lógico es poner algo de protección para todos los escenarios y asumir que no podemos tener toda la cartera rentando a niveles récord todo el tiempo.

Otro debate sería si lo mejor contra la inflación son los BLIs, los metales preciosos, la inmobiliaria o una mezcla de todo.

Realmente el hedge de inflación (respecto a la esperada en la actualidad) sería vender bonos nominales y comprar bonos reales (BLI) de similar duration y calidad; pero aquí nadie tenemos la capacidad para hacer una estrategia long/short.

ClarkBo escribió: ↑

Vie Abr 02, 2021 12:40

es una buena protección contra una posible inflación, la duda aquí (que nadie puede contestar) es... ¿Qué va a hacer la inflación?

Sí, sí, eso está claro. Era por buscarle algo positivo a la hipoteca

crisau escribió: ↑

Vie Abr 02, 2021 21:56

Realmente el hedge de inflación (respecto a la esperada en la actualidad) sería vender bonos nominales y comprar bonos reales (BLI) de similar duration y calidad; pero aquí nadie tenemos la capacidad para hacer una estrategia long/short.

Bueno, en el comentario que ha escrito @Dividendero, estaba básicamente diciendo que cuando contraemos una deuda a largo plazo, como son las deudas hipotecarias, nos estamos poniendo cortos en renta fija. Y si la deuda hipotecaria es a tipo fijo, estamos vendiendo un bono nominal al banco que nos da el préstamo. Y eso es casi la mitad de la estrategia long/short que comentas (la mitad difícil, además, la del ‘short’). (He escrito "casi la mitad" porque el interés que pagamos al banco es mayor que el que pagarían los Tesoros Públicos de la mayoría de los países del euro).

Dividendero tenía doblemente razón en su comentario porque al comprar y por tanto aceptar el precio actual de la vivienda, se inmuniza frente a las fluctuaciones futuras de los precios de alquileres y viviendas, si eso es lo que le interesa.

Otra cosa es lo que cada cual piense sobre si lo más importante es protegerse frente a la inflación o frente a una posible mala salud de la economía o lo que sea. (Las hipotecas a tipo variable ayudaron a muchos españoles cuando la economía empeoró y las cuotas hipotecarias que a principios de 2008 eran, por ejemplo, de 900 euros pasaron a ser de 500 euros durante la mayor parte de los últimos doce años).

Estoy de acuerdo pero no al 100% con lo que habéis comentado.

Por una parte, una deuda a tipo fijo y, por otra parte, si es invertida en un activo sensible a la variación de los precios supone un doble beneficio/pérdida si los precios suben/bajan. Si suben, aumenta tu renta o valor del activo pero no sube el tipo de interés. Si bajan, se reduce tu renta o valor del activo pero no baja el tipo de interés. En este sentido, ganas dinero si hay inflación pero también estás asumiendo otros riesgos operativos. En realidad es lo mismo que la renta variable, donde las empresas emiten bonos a tipo fijo para financiar sus operaciones. Yo sí pienso que la renta variable es una buena opción si piensas que va a haber inflación, igual que lo pienso de la inversión inmobiliaria.

La cuestión es que esto no es un hedge, porque conlleva otros riesgos. Además en el caso de las hipotecas, al tomar deuda a un tipo de interés fijo durante un periodo extremadamente largo de 20-30 años, el interés ahora es superior al que pagarías con una deuda de tipo variable por pricing de la permuta bajo expectativas de inflación a largo plazo en vez de las más ajustadas expectativas de inflación a corto/medio plazo de los bonos que emiten las empresas.

En resumen, nosotros no tenemos medios para hacer un hedge de inflación. Sí que podemos realizar inversiones que tengan correlación positiva como renta variable o inmobiliario apalancado. Creo que es mejor hedge la renta variable, aunque el inmobiliario lo necesitamos todos (al menos para uso propio) y permite mayor ratio de apalancamiento.

Al final sí que subió la inflación

Salvo que los salarios no aumenten para ajustarse a la inflación, todo aquel que tenga deudas a tipo fijo (como una hipoteca), a la larga la inflación le beneficia, ya que cada vez el valor del dinero que debe será menor. En el caso de que los salarios no aumenten paulatinamente para irse ajustando a la inflación, probablemente estaríamos en otra crisis más...

Si, al final subió, y nos deja una lección interesante, al menos a mi.

En el libro sobre la Cartera Permanente los autores remarcan que el 25% de oro ha de ser oro y no valen materias primas ni otros 'sucedáneos'. Pues bien, si se compara la rentabilidad de hace un año hasta ahora del iShares Diversified Commodity Swap UCITS ETF con el iShares Physical Gold ETC, el primero ha crecido casi un 60% mientras el segundo apenas un 18%: en este caso hubiera dado mejor resultado la combianción oro + commodities a partes iguales de Ray Dalio que la apuesta al oro de Browne. De hecho, el pasado parece haber sido uno de esos años curiosos en los que la CP no arroja una rentabilidad positiva.

Quién sabe lo que pasará la próxima vez.

Fijarse en el último año, no proporciona una imagen completa del rendimiento de la cartera. Desde su lanzamiento, el iShares Physical Gold ETC ha tenido mejor rentabilidad y menor volatilidad que el iShares Diversified Commodity Swap UCITS ETF. Si hablásemos solamente del comportamiento durante la inflación, la selección óptima sería el Commodity claro está. Aunque eso sería hacer market timing. Estaría lejos de la filosofía de la CP.

asuagar escribió: ↑

Sab Abr 30, 2022 21:02

Si hablásemos solamente del comportamiento durante la inflación, la selección óptima sería el Commodity claro está. Aunque eso sería hacer market timing. Estaría lejos de la filosofía de la CP.

Precisamente el oro en la Cartera Permanente se incluye como filón en escenarios inflacionistas.

Me fijo en el último año porque no es un año cualquiera, es un año en el que hemos tenido titulares hablando de inflación hasta en la sopa. Y si uno incluye oro y/o materias primas en su cartera a largo plazo para cubrirse ante este escenario, no le veo sentido a compararlas en otros.

No sé qué 'market timing' ves en la All-Seasons de Dalio, que es la que estoy comparando con la CP. La filosofía detrás de ambas es idéntica, con una diversificación ligeramente mayor en la primera. Grado de diversificación que, en este año particular, ha rentado. El futuro ya se verá lo que depara.

MrAlchemist escribió: ↑

Dom May 01, 2022 13:35

asuagar escribió: ↑

Sab Abr 30, 2022 21:02

Si hablásemos solamente del comportamiento durante la inflación, la selección óptima sería el Commodity claro está. Aunque eso sería hacer market timing. Estaría lejos de la filosofía de la CP.

Precisamente el oro en la Cartera Permanente se incluye como filón en escenarios inflacionistas.

Me fijo en el último año porque no es un año cualquiera, es un año en el que hemos tenido titulares hablando de inflación hasta en la sopa. Y si uno incluye oro y/o materias primas en su cartera a largo plazo para cubrirse ante este escenario, no le veo sentido a compararlas en otros.

No sé qué 'market timing' ves en la All-Seasons de Dalio, que es la que estoy comparando con la CP. La filosofía detrás de ambas es idéntica, con una diversificación ligeramente mayor en la primera. Grado de diversificación que, en este año particular, ha rentado. El futuro ya se verá lo que depara.

Si en ese año hiciera tal o cual: eso es "market timing". Por ello, me quedaría con el iShares Physical Gold ETC antes que el iShares Diversified Commodity Swap UCITS ETF.

Market timing es comprar y vender un activo concreto a tenor de lo que pienses que hará en un futuro próximo, no asignarle un porcentaje en tu cartera y rebalancear cuando toque. Lo que hace la All-Seasons es prever un escenario estanflacionario para el que la CP no parece estar optimizada, de ahí que pinchase el año pasado.

Portfoliocharts acaba de publicar en su cuenta de Twitter una comparativa del comportamiento de carteras durante escenarios recesión. Dejo aquí el link.

https://portfoliocharts.com/2019/08/20/ ... vestments/

"Sorprendentemente" esa maravilla financiera que es la cartera de dos fondos no se encuentra entre los 4 mejores. Quién lo hubiera imaginado...

El amigo Ben Felix ha sacado un vídeo sobre el comportamiento de varios activos durante la inflación: