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Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Sab Ago 17, 2019 01:39
por tomix
MrVila escribió:
Vie Ago 16, 2019 08:51
Hola, ClarkBo.
Primero de todo, gracias por estas recomendaciones. Tras pensarlo bastante he decido abrir un etf en self bank. Ahora tengo dos dudas:

1.- Que diferencias hay entre el etf, en los dos casos tienen un ter del 0.12% con lo que no se cual elegir.
- Lyxor Core MSCI World (DR) UCITS ETF - Acc / LU1781541179
- SPDR MSCI World UCITS ETF / IE00BFY0GT14

2.- Estoy casi decidido por el SPDR MSCI World UCITS ETF IE00BFY0GT14. Aunque por ahora no tengo ningún motivo, simplemente porque veo que lo recomendáis en este post. Cuando voy a comprarlo en self bank me aparece que este etf se puede comprar en distintos mercados. Cual seria el mas recomendable?

Nombre ISIN Ticker Mercado
SPDR MSCI USD-ACC IE00BFY0GT14 SPPW Mercado alemán (Xetra)
SPDR MSCI USD-ACC IE00BFY0GT14 SWRD Mercado británico
SPDR MSCI USD-ACC IE00BFY0GT14 SWRD Mercado italiano
SPDR MSCI USD-ACC IE00BFY0GT14 SWLD Mercado británico
SPDR MSCI USD-ACC IE00BFY0GT14 SWRD Mercado holandés
El SPDR es mejor que el Lyxor porque tiene la sede en Irlanda mientras que el Lyxor la tiene en Luxemburgo. Para ETFs que invierten en USA son más rentables los ETFs irlandeses ya que pagan menos impuestos por los dividendos que reciben de empresas americanas.

Respecto al mercado, es importante que el ETF cotice en euros (para no tener que hacer cambios de divisa) y que tenga liquidez. Normalmente los más recomendables suelen ser el alemán y el holandes.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Sab Ago 17, 2019 02:47
por tomix
thebomber escribió:
Vie Ago 16, 2019 18:43
Buenas, tengo todo en Degiro, me recomendais BNP, Renta 4 u otras mejor que Degiro? que ventajas tendría? los Fondos Vanguard y demás entiendo que se pueden cambiar por otros sin pasar por hacienda? porque ese sí seria un punto a favor de irme a BNP o parecidos
Los fondos tienen dos ventajas: se pueden traspasar y no pagas comisiones por cada operación que realizas. Pero son un poco menos rentables que los ETFs, sobre todo los que invierten en USA, y hay muy poca variedad. Con fondos no te puedes montar la cartera que tienes pensada, solo hay fondos de índices generales como MSCI World, SP500, etc. y también uno de REITs. Si te decides por fondos, BNP es el que tiene más variedad. Renta 4 no es buena opción porque tienes que pagar comisión de custodia por los fondos indexados.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Mié Ago 28, 2019 19:57
por ktecho
En la parte de ETFs de acumulación tienes al "REITS: Think Global Real Estate UCITS ETF - ISIN NL0009690239" que según veo es de distribución.

Yo estoy dando un vistazo para mi cartera Permanente/Boglehead a estos dos:

- iShares Developed Markets Property Yield UCITS ETF (DPYA) https://www.ishares.com/uk/individual/e ... s-etf-fund

- iShares Developed Real Estate Index Fund (IE) https://www.ishares.com/uk/individual/e ... c-eur-fund

Se agradecen las opiniones :)

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Dom Sep 29, 2019 13:41
por Jeff
Hola a todos a ver si me podéis dar vuestro opinión sobre este tema.

Después de mucho darle vueltas estaba decidido en crear una cartera de fondos (no ETF's) al 80RV/20RF en BNP y metiendo alrededor del 60-70% en Amundi y el resto en Vanguard para no pagar comisiones de custodia. Algo sencillo y casi calcada a la "cartera sencilla de 5 fondos" que proponéis en este hilo:

[60%] RV Global: Amundi IS MSCI World AE-C - ISIN LU0996182563 - 0,30%
[10%] RV Emergente: Vanguard Emerging Markets Stock Index Fund Investor EUR Accumulation - ISIN IE0031786142 - 0,40%
[10%] REITS: Amundi IS FTSE EPRA NAREIT Global AE-C - ISIN LU1328852659 - 0,34%
[10%] RF Gobiernos Euro: Vanguard Euro Government Bond Index Fund Investor EUR Accumulation - ISIN IE0007472115 - 0,25%
[10%] RF Corporativa Euro: Vanguard Euro Investment Grade Bond Index Fund Investor EUR Accumulation - ISIN IE0009591805 - 0,30%

El tema es que la transferencia me llegó exactamente el mismo día (el jueves) que los de BNP dieron la noticia bomba de que eran absorbidos por Renta4. Y ahora estoy indeciso si merece la pena que siga metiendo un 30% en Vanguard o meta todo a Amundi, ya que en Renta4 aunque al principio te mantengan los Vanguard ellos piden tener mas de 100.000€ por fondo. Así que estoy indeciso si meter todo en Amundi:

[60%] RV Global: Amundi IS MSCI World AE-C - ISIN LU0996182563 - 0,30%
[10%] RV Emergente: Amundi IS MSCI Emerging Markets AE-C - ISIN LU0996177134 - 0,45%
[10%] REITS: Amundi IS FTSE EPRA NAREIT Global AE-C - ISIN LU1328852659 - 0,34%
[10%] RF Gobiernos Euro: Amundi IS JP Morgan EMU Govies AE-C - ISIN LU1050470373 - 0,35%
[10%] RF Corporativa Euro: Amundi IS Euro AGG Corporate AE-C - ISIN LU1050469367 - 0,35%

¿Qué me recomendaríais? El tema es que tengo el dinero (unos 20.000€) en la cuenta de BNP sin invertir y claro, este tema de traspaso de BNP hacia Renta4 lo arreglarán (dicen) en el primer trimestre/semestre de 2020, por lo que pueden pasar hasta 6 meses y no quiero dejar el dinero sin invertir esperando a saber "las comisiones finales" que nos darán a los que nos mandan de BNP a Renta4. Total que estoy indeciso con en este tema.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Dom Sep 29, 2019 17:26
por blogejero25
Jeff escribió:
Dom Sep 29, 2019 13:41
Hola a todos a ver si me podéis dar vuestro opinión sobre este tema.

¿Qué me recomendaríais? El tema es que tengo el dinero (unos 20.000€) en la cuenta de BNP sin invertir y claro, este tema de traspaso de BNP hacia Renta4 lo arreglarán (dicen) en el primer trimestre/semestre de 2020, por lo que pueden pasar hasta 6 meses y no quiero dejar el dinero sin invertir esperando a saber "las comisiones finales" que nos darán a los que nos mandan de BNP a Renta4. Total que estoy indeciso con en este tema.
A mi me parece que para tomar tu decisión, en cuanto a costes se refiere, te tienes que basar en la situación que hay ahora mismo. Compra ya lo que consideres más adecuado ; si más adelante te cambian las condiciones, lo valoras y si lo ves necesario haces un traspaso a otro fondo similar cuya política de costes te interese más.
Si estuvieras hablando de ETF entendería la duda, porque traspasarlo tiene un coste fiscal ; pero al ser un fondo creo que te estás preocupando por algo que puedes modificar más adelante sin perjuicio alguno.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Dom Sep 29, 2019 18:06
por Jeff
Muchas gracias por tu opinión. La verdad es que creo que voy a terminar haciendo la cartera que tenía pensada en un principio y ya está. Ya cuando se sepan las condiciones definitivas veremos si cambio a otro/s fondo/s o me cambio de broker o lo que sea. Porque lo demás es meterse a "adivinar el futuro".

un saludo

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Lun Sep 30, 2019 15:05
por MoneyMaster
Buenas,
Soy un novato en esto y me gustaría entrar en este mundillo copiando la cartera con tres fondos de amundi pero me asalta una duda respecto al porcentaje de RF y es que en muchos lugares he leido que el porcentaje de RF en una cartera va ligado al riesgo, que debemos ir equilibrandolo respecto a la edad del inversor. En mi caso tengo 23 años y una de los consejos que vi era que el porcentaje fuera igual a la edad.
Mi duda es, ¿hay algún motivo en especial por el cual se propone un 30% y debería seguir ese porcentaje o en su lugar es mejor que lo amolde a mi perfil y lo baje a un 20% por ejemplo?

Se que el post sirve para hacerse una idea general pero me gustaría que me confirmaráis que no me estoy pasando ningún detalle por alto.

Un saludo y gracias de antemano.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Lun Sep 30, 2019 22:20
por Jm2t
MoneyMaster escribió:
Lun Sep 30, 2019 15:05
Buenas,
Soy un novato en esto y me gustaría entrar en este mundillo copiando la cartera con tres fondos de amundi pero me asalta una duda respecto al porcentaje de RF y es que en muchos lugares he leido que el porcentaje de RF en una cartera va ligado al riesgo, que debemos ir equilibrandolo respecto a la edad del inversor. En mi caso tengo 23 años y una de los consejos que vi era que el porcentaje fuera igual a la edad.
Mi duda es, ¿hay algún motivo en especial por el cual se propone un 30% y debería seguir ese porcentaje o en su lugar es mejor que lo amolde a mi perfil y lo baje a un 20% por ejemplo?

Se que el post sirve para hacerse una idea general pero me gustaría que me confirmaráis que no me estoy pasando ningún detalle por alto.

Un saludo y gracias de antemano.
Es orientativo, también hay otra que dice la edad menos 10, son simplemente aproximaciones burdas a un proceso mucho más complejo y que tiene en cuentas muchos más factores. O sea que no te ralles por esa regla.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Mar Oct 01, 2019 21:30
por SirHall
Coincido plenamente con @@Jm2t. Antes de nada hay que celebrar que con 23 años tengas capacidad de ahorro y, por encima de todo, que ya hayas dado con una cartera coherente, sensata y sólida que te sirve perfectamente para el resto de tu vida. Personalmente me ahorraría la parte de RF corporativa y la metería a RF gubernamental pero esto ya son gustos.

En principio se asocia riesgo con juventud porque tienes toda la vida inversora por delante y por eso se aconseja un gran porcentaje de renta variable al principio e ir aumentando la renta fija hacia el final para dotar a la cartera de mayor estabilidad y limitar las pérdidas, pero como bien ha dicho el compañero "son simplemente aproximaciones burdas a un proceso mucho más complejo". No digo que el porcentaje RV-RF según la edad no tenga sentido pero cada persona es un mundo. Hay jubilados con una buena pensión, vivienda en propiedad y bastante capital ahorrado que pueden permitirse tener en renta variable un porcentaje mucho mayor de su patrimonio que un joven de 30 años recién casado con un sueldo modesto y que justo ahora empieza a formar una familia.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Lun Oct 21, 2019 20:39
por CarlosSM
Respecto a estos 2 fondos de distribución, ¿Alguien podría indicarme si están disponibles en Selfbank?

Aún no he abierto cuenta con ellos, pero en caso afirmativo daré el paso, ya que quiero tener una parte de mi inversión en ETFs de distribución, hasta ahora tengo 100% acumulación.

La Cartera Boglehead - Indexado Sencillo: 2 ETFs

Esta cartera sería la más simple y suficientemente diversificada para producir buenos resultados a largo plazo
[70%] RV Global: Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (EUR) - ISIN IE00B3RBWM25 - VGWL - 0,25%
[30%] RF Gobiernos Euro: iShares Core Euro Government Bond UCITS ETF - UCITS ETF - ISIN IE00B4WXJJ64 - EUNH- 0,20%

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Mar Oct 22, 2019 19:12
por Pablo_M
CarlosSM escribió:
Lun Oct 21, 2019 20:39
Respecto a estos 2 fondos de distribución, ¿Alguien podría indicarme si están disponibles en Selfbank?

Aún no he abierto cuenta con ellos, pero en caso afirmativo daré el paso, ya que quiero tener una parte de mi inversión en ETFs de distribución, hasta ahora tengo 100% acumulación.

La Cartera Boglehead - Indexado Sencillo: 2 ETFs

Esta cartera sería la más simple y suficientemente diversificada para producir buenos resultados a largo plazo
[70%] RV Global: Vanguard FTSE All-World UCITS ETF (EUR) - ISIN IE00B3RBWM25 - VGWL - 0,25%
[30%] RF Gobiernos Euro: iShares Core Euro Government Bond UCITS ETF - UCITS ETF - ISIN IE00B4WXJJ64 - EUNH- 0,20%
hola, si que los hay, acabo de mirarlo.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Sab Dic 28, 2019 15:42
por abc
¿Por qué RF gobiernos euro y no global? Por ejemplo este LU0389812933 en vez de este LU1050470373.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Sab Dic 28, 2019 17:41
por ClarkBo
abc escribió:
Sab Dic 28, 2019 15:42
¿Por qué RF gobiernos euro y no global? Por ejemplo este LU0389812933 en vez de este LU1050470373.
Podría usarse un global cubierto perfectamente, dejaré la nota en el principal.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Lun Ene 06, 2020 22:58
por ClarkBo
Tengo que actualizar todos los TER de los fondos de Vanguard ya que bajaron considerablemente.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Jue Ene 09, 2020 19:49
por ClarkBo
He actualizado el hilo principal con lo siguiente:

Edit (09/01/2020): Las carteras se pueden construir con RF de Gobiernos Europeos, o con RF Global cubierta. Hasta ahora siempre se ha recomendado la RF de gobiernos de tu región, pero estudios recientes indican que la RF Global con el euro cubierto hace la misma función añadiendo a la vez diversificación e incluso mejorando los resultados (rentabilidad y volatilidad).

v.1.6: Actualizados los nuevos costes de Vanguard (se han reducido prácticamente a la mitad.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Vie Ene 10, 2020 17:43
por Draifiol
Buenas,

Leyendo el libro de 'Los 4 pilares de la inversión' veo que enfatiza en que la RF debe ser a corto plazo (menos de 5 años y si puede ser menos, mejor).

Sin embargo veo que en el foro siempre se recomienda el Amundi Govies o el Global Hedged. Ambos fondos tienen deuda que madura a bastantes años. ¿No sería esto bastante contraproducente?

Veo que históricamente los tipos de interés de la RF Pública europea son inferiores a los de la estadounidense. ¿Cómo gestionáis el tema de la duración?

Imaginad que el BCE sube el tipo de interés (bajarlo más ya no se puede), una subida de por ejemplo un 2% podría ser nefasta respecto a todas los activos del fondo que se estén comprado ahora a tipos de interes ridículos.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Vie Ene 10, 2020 18:05
por DragonAge
Draifiol escribió:
Vie Ene 10, 2020 17:43
Buenas,

Leyendo el libro de 'Los 4 pilares de la inversión' veo que enfatiza en que la RF debe ser a corto plazo (menos de 5 años y si puede ser menos, mejor).

Sin embargo veo que en el foro siempre se recomienda el Amundi Govies o el Global Hedged. Ambos fondos tienen deuda que madura a bastantes años. ¿No sería esto bastante contraproducente?

Veo que históricamente los tipos de interés de la RF Pública europea son inferiores a los de la estadounidense. ¿Cómo gestionáis el tema de la duración?

Imaginad que el BCE sube el tipo de interés (bajarlo más ya no se puede), una subida de por ejemplo un 2% podría ser nefasta respecto a todas los activos del fondo que se estén comprado ahora a tipos de interes ridículos.
Yo no lo diria muy alto esto de que no se pueden bajar mas, no vaya a ser que te oigan los del BCE :D :D

Te recomiendo que revises el concepto de convexidad de los bonos, el efecto negativo de las subidas de tipos es inferior al de las bajadas, de ahi que tenga tanto interés tener una parte de la cartera en bonos que aporte estabilidad a la misma. El efecto de la convexidad de los bonos se reduce con la renta fija a medida que su duración se reduce con lo cual en los bonos de corto plazo este efecto es menor.

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Vie Ene 10, 2020 21:32
por Edalmo
Draifiol escribió:
Vie Ene 10, 2020 17:43
Buenas,

Leyendo el libro de 'Los 4 pilares de la inversión' veo que enfatiza en que la RF debe ser a corto plazo (menos de 5 años y si puede ser menos, mejor).

Sin embargo veo que en el foro siempre se recomienda el Amundi Govies o el Global Hedged. Ambos fondos tienen deuda que madura a bastantes años. ¿No sería esto bastante contraproducente?

Veo que históricamente los tipos de interés de la RF Pública europea son inferiores a los de la estadounidense. ¿Cómo gestionáis el tema de la duración?

Imaginad que el BCE sube el tipo de interés (bajarlo más ya no se puede), una subida de por ejemplo un 2% podría ser nefasta respecto a todas los activos del fondo que se estén comprado ahora a tipos de interes ridículos.
Hola @Draifiol,

La verdad es que este es un tema muy interesante ya que mientras Bernstein recomienda bonos a corto-medio plazo como máximo, Bogle siempre habla de bonos a largo plazo. Lo cierto es que la rentabilidad de los bonos a medio y largo plazo es similar a largo plazo pero la correlación más negativa de estos últimos (suben más cuando baja la renta variable y viceversa que los de medio plazo) hace que yo personalmente me decante más por Bogle.

Un saludo

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Dom Ene 12, 2020 20:07
por josema000
Buenas tardes @ClarkBo; muchas gracias por tus recomendaciones. He visto que este estudio de Vanguard recomienda RF global con el euro cubierto. Mi duda es si es Gubernamental o corporativa. Mi inglés no es demasiado bueno... Cuál crees que sería la mejor opción?

Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Publicado: Dom Ene 12, 2020 21:30
por ClarkBo
josema000 escribió:
Dom Ene 12, 2020 20:07
Buenas tardes @ClarkBo; muchas gracias por tus recomendaciones. He visto que este estudio de Vanguard recomienda RF global con el euro cubierto. Mi duda es si es Gubernamental o corporativa. Mi inglés no es demasiado bueno... Cuál crees que sería la mejor opción?
La RF Global cubierta diversificada en todos los sentidos (tipo y vencimientos) con mayoría de RF gubernamental de máxima calidad crediticia. Eso sería lo ideal 😄