Cartera simple para gente < 30 años

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ingenieroJava
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Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ingenieroJava » Dom Ene 05, 2020 09:19

Muy buenas a todos, tengo menos de 30 años y mi propuesta de cartera es:
  • Amundi IS MSCI World AE-C 70% --> Renta variable global
  • Amundi IS JP Morgan GBI Glbl Gvs AHE-C 30% --> Renta fija global

Teniendo en cuenta que soy joven arriesgaríais mas o no? Cuales serían vuestros porcentajes?

El fondo de renta fija global tiene el euro cubierto, que significa esto? que la variacion eur/dolar no afecta a la rentabilidad del fondo, o que afecta lo mas minimo no? Aqui el fondo: https://www.openbank.es/fondo-inversion ... 0389812933

He pensado en meter el 100% a Renta variable hasta que alcance un determinado capital, por ejemplo > 50 mil euros, ya que ahora mismo tengo poco capital, por lo tanto poco que perder, sería buena estrategia? que opináis?

y una duda que tengo, ante una crisis global la renta fija no sufriría también junto a la renta variable?
En ese caso no sería una mejor idea tener una parte del dinero en depósitos que es lo mas descorrelacionado esta de cualquier producto financiero y cuyo dinero esta garantizado por el fondo de garantía, al menos hasta 100 mil euros por entidad y por cuenta.

Muchas gracias

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kakadeluxe
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por kakadeluxe » Dom Ene 05, 2020 09:46

Lo primero de todo. ¿Tienes un fondo de emergencia?, si no lo tienes crealo sin falta.
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:19
Teniendo en cuenta que soy joven arriesgaríais mas o no? Cuales serían vuestros porcentajes?
...
He pensado en meter el 100% a Renta variable hasta que alcance un determinado capital, por ejemplo > 50 mil euros, ya que ahora mismo tengo poco capital, por lo tanto poco que perder, sería buena estrategia? que opináis?
La asignación de activos es algo personal, los porcentajes debería ser los que te permita dormir a pierna suelta sin preocuparte de los vaivenes bursatiles. Lee la Wiki del foro sobre eso.
El fondo de renta fija global tiene el euro cubierto, que significa esto? que la variacion eur/dolar no afecta a la rentabilidad del fondo, o que afecta lo mas minimo no? Aqui el fondo: https://www.openbank.es/fondo-inversion ... 0389812933
Cubre la variabilidad de la divisa (por ejemplo dolar), es decir, las subidas y bajadas del dolar con respecto al euro. La rentabilidad del fondo vendrá de los activos financieros del fondo y no de la cotización del dolar.
y una duda que tengo, ante una crisis global la renta fija no sufriría también junto a la renta variable?
En ese caso no sería una mejor idea tener una parte del dinero en depósitos que es lo mas descorrelazionado esta de cualquier producto financiero y cuyo dinero esta garantizado por el fondo de garantía, al menos hasta 100 mil euros por entidad y por cuenta.
Los depósitos en España solo sirve para usarlo como fondo de emergencia por su ridículo rendimiento (0,1-0,2%).

La renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera. Lee este articulo: https://www.gestionpasiva.com/que-es-la-renta-fija/

Veo que estás muy verde, en la Wiki del foro hay libros recomendados para que adquieras un conocimiento financiero para tu tranquilidad.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
Tu Dinero * (1 + i)↑n

ingenieroJava
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ingenieroJava » Dom Ene 05, 2020 09:58

kakadeluxe escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:46
Lo primero de todo. ¿Tienes un fondo de emergencia?, si no lo tienes crealo sin falta.
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:19
Teniendo en cuenta que soy joven arriesgaríais mas o no? Cuales serían vuestros porcentajes?
...
He pensado en meter el 100% a Renta variable hasta que alcance un determinado capital, por ejemplo > 50 mil euros, ya que ahora mismo tengo poco capital, por lo tanto poco que perder, sería buena estrategia? que opináis?
La asignación de activos es algo personal, los porcentajes debería ser los que te permita dormir a pierna suelta sin preocuparte de los vaivenes bursatiles. Lee la Wiki del foro sobre eso.
El fondo de renta fija global tiene el euro cubierto, que significa esto? que la variacion eur/dolar no afecta a la rentabilidad del fondo, o que afecta lo mas minimo no? Aqui el fondo: https://www.openbank.es/fondo-inversion ... 0389812933
Cubre la variabilidad de la divisa (por ejemplo dolar), es decir, las subidas y bajadas del dolar con respecto al euro. La rentabilidad del fondo vendrá de los activos financieros del fondo y no de la cotización del dolar.
y una duda que tengo, ante una crisis global la renta fija no sufriría también junto a la renta variable?
En ese caso no sería una mejor idea tener una parte del dinero en depósitos que es lo mas descorrelazionado esta de cualquier producto financiero y cuyo dinero esta garantizado por el fondo de garantía, al menos hasta 100 mil euros por entidad y por cuenta.
Los depósitos en España solo sirve para usarlo como fondo de emergencia por su ridículo rendimiento (0,1-0,2%).

La renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera. Lee este articulo: https://www.gestionpasiva.com/que-es-la-renta-fija/

Veo que estás muy verde, en la Wiki del foro hay libros recomendados para que adquieras un conocimiento financiero para tu tranquilidad.
Entendido, gracias. Entiendo que la renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera, y mas si es gubernamental que es la mas descorrelacionada de la renta variable. Los depositos en España no dan apenas rendimiento pero ante una crisis global supongo que sería lo mas seguro, por eso como bien dices sería lo suyo tenerlos como fondos de emergencia.

saludos

DragonAge
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por DragonAge » Dom Ene 05, 2020 11:45

ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:58
Entendido, gracias. Entiendo que la renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera, y mas si es gubernamental que es la mas descorrelacionada de la renta variable. Los depositos en España no dan apenas rendimiento pero ante una crisis global supongo que sería lo mas seguro, por eso como bien dices sería lo suyo tenerlos como fondos de emergencia.

saludos
Hola, esta afirmación es dudosa, un producto bancario ya de por si muy seguro no es, ante una oleada de quiebras bancarias no creo que el FGD pudiera atender los depósitos y cuidado porque la garantia viene del propio pais (banco central nacional y resto de entidades financieras del pais), no de la unión europea. Pueden verse afectados por multitud de factores, igual que las pensiones que tampoco estan aseguradas.

En mi opinión es mas seguro tener el dinero en deuda de un pais con las finanzas saneadas que en depositos bancarios de entidades financieras de un pais con exceso de deuda y cuya deuda es comprada mayormente por las entidades financieras del propio pais. Saludos ;)

ingenieroJava
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ingenieroJava » Dom Ene 05, 2020 17:32

DragonAge escribió:
Dom Ene 05, 2020 11:45
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:58
Entendido, gracias. Entiendo que la renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera, y mas si es gubernamental que es la mas descorrelacionada de la renta variable. Los depositos en España no dan apenas rendimiento pero ante una crisis global supongo que sería lo mas seguro, por eso como bien dices sería lo suyo tenerlos como fondos de emergencia.

saludos
Hola, esta afirmación es dudosa, un producto bancario ya de por si muy seguro no es, ante una oleada de quiebras bancarias no creo que el FGD pudiera atender los depósitos y cuidado porque la garantia viene del propio pais (banco central nacional y resto de entidades financieras del pais), no de la unión europea. Pueden verse afectados por multitud de factores, igual que las pensiones que tampoco estan aseguradas.

En mi opinión es mas seguro tener el dinero en deuda de un pais con las finanzas saneadas que en depositos bancarios de entidades financieras de un pais con exceso de deuda y cuya deuda es comprada mayormente por las entidades financieras del propio pais. Saludos ;)
Interesante lo que dices, también podría tenerse en depósitos bancarios de diferentes países sin exceso de deuda.

Un saludo

DragonAge
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por DragonAge » Dom Ene 05, 2020 18:50

ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 17:32
DragonAge escribió:
Dom Ene 05, 2020 11:45
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:58
Entendido, gracias. Entiendo que la renta fija sirve para dar estabilidad a la cartera, y mas si es gubernamental que es la mas descorrelacionada de la renta variable. Los depositos en España no dan apenas rendimiento pero ante una crisis global supongo que sería lo mas seguro, por eso como bien dices sería lo suyo tenerlos como fondos de emergencia.

saludos
Hola, esta afirmación es dudosa, un producto bancario ya de por si muy seguro no es, ante una oleada de quiebras bancarias no creo que el FGD pudiera atender los depósitos y cuidado porque la garantia viene del propio pais (banco central nacional y resto de entidades financieras del pais), no de la unión europea. Pueden verse afectados por multitud de factores, igual que las pensiones que tampoco estan aseguradas.

En mi opinión es mas seguro tener el dinero en deuda de un pais con las finanzas saneadas que en depositos bancarios de entidades financieras de un pais con exceso de deuda y cuya deuda es comprada mayormente por las entidades financieras del propio pais. Saludos ;)
Interesante lo que dices, también podría tenerse en depósitos bancarios de diferentes países sin exceso de deuda.

Un saludo
Hola,

Seguirias a expensas del riesgo propio de una entidad financiera y en caso de una oleada de problemas bancarios seria difícil que el FGD del pais lo pudiera cubrir todo, lo mejor para tener el dinero seguro son letras del tesoro de países saneados por ejemplo letras del tesoro alemán o del tesoro austríaco por poner un par de ejemplos que son países con superávit de sus cuentas públicas. Es decir, si estuvieras en USA escogerías los bonos del tesoro de USA pues para un inversor europeo lo mejor seria irse a la deuda de corto plazo con mayor calificación crediticia (AAA), en caso de turbulencias financieras este seria el refugio escogido por la mayoría de inversores con lo cual seria el que tendría mejor comportamiento frente a deuda con peor calificación crediticia.

s2.

ingenieroJava
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ingenieroJava » Dom Ene 05, 2020 19:02

DragonAge escribió:
Dom Ene 05, 2020 18:50
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 17:32
DragonAge escribió:
Dom Ene 05, 2020 11:45


Hola, esta afirmación es dudosa, un producto bancario ya de por si muy seguro no es, ante una oleada de quiebras bancarias no creo que el FGD pudiera atender los depósitos y cuidado porque la garantia viene del propio pais (banco central nacional y resto de entidades financieras del pais), no de la unión europea. Pueden verse afectados por multitud de factores, igual que las pensiones que tampoco estan aseguradas.

En mi opinión es mas seguro tener el dinero en deuda de un pais con las finanzas saneadas que en depositos bancarios de entidades financieras de un pais con exceso de deuda y cuya deuda es comprada mayormente por las entidades financieras del propio pais. Saludos ;)
Interesante lo que dices, también podría tenerse en depósitos bancarios de diferentes países sin exceso de deuda.

Un saludo
Hola,

Seguirias a expensas del riesgo propio de una entidad financiera y en caso de una oleada de problemas bancarios seria difícil que el FGD del pais lo pudiera cubrir todo, lo mejor para tener el dinero seguro son letras del tesoro de países saneados por ejemplo letras del tesoro alemán o del tesoro austríaco por poner un par de ejemplos que son países con superávit de sus cuentas públicas. Es decir, si estuvieras en USA escogerías los bonos del tesoro de USA pues para un inversor europeo lo mejor seria irse a la deuda de corto plazo con mayor calificación crediticia (AAA), en caso de turbulencias financieras este seria el refugio escogido por la mayoría de inversores con lo cual seria el que tendría mejor comportamiento frente a deuda con peor calificación crediticia.

s2.
Entiendo, pero, ¿Porque el sector publico de un país va a tener mejor saneadas las cuentas que el sector privado?

Quizás soy muy inexperto, pero mirando a España me fiaría mas de alguna entidad financiera que de la gestión de deuda publica de algunos partidos políticos que miran por sus propios intereses. Puede que en otros países no suceda no lo se.

Un saludo

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Buffett1979
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por Buffett1979 » Dom Ene 05, 2020 22:01

No sé si más saneadas o no, pero para pagar la deuda un gobierno siempre puede "reclamar" el dinero a los ciudadanos, mientras que una empresa no va a poder reclamar el dinero de la misma manera a sus accionistas (podrá hacera ampliaciones de capital o emitir más deuda, pero no es lo mismo).
Ya se ha visto con Grecia, por ejemplo: las posibilidades de que un estado soberano del primer mundo deje de pagar su deuda son relativamente bajas, mientras que si una empresa se va al garete, sus prestamistas lo tienen complicado

ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 19:02
DragonAge escribió:
Dom Ene 05, 2020 18:50
ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 17:32


Interesante lo que dices, también podría tenerse en depósitos bancarios de diferentes países sin exceso de deuda.

Un saludo
Hola,

Seguirias a expensas del riesgo propio de una entidad financiera y en caso de una oleada de problemas bancarios seria difícil que el FGD del pais lo pudiera cubrir todo, lo mejor para tener el dinero seguro son letras del tesoro de países saneados por ejemplo letras del tesoro alemán o del tesoro austríaco por poner un par de ejemplos que son países con superávit de sus cuentas públicas. Es decir, si estuvieras en USA escogerías los bonos del tesoro de USA pues para un inversor europeo lo mejor seria irse a la deuda de corto plazo con mayor calificación crediticia (AAA), en caso de turbulencias financieras este seria el refugio escogido por la mayoría de inversores con lo cual seria el que tendría mejor comportamiento frente a deuda con peor calificación crediticia.

s2.
Entiendo, pero, ¿Porque el sector publico de un país va a tener mejor saneadas las cuentas que el sector privado?

Quizás soy muy inexperto, pero mirando a España me fiaría mas de alguna entidad financiera que de la gestión de deuda publica de algunos partidos políticos que miran por sus propios intereses. Puede que en otros países no suceda no lo se.

Un saludo

DragonAge
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por DragonAge » Dom Ene 05, 2020 22:39

ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 19:02
Entiendo, pero, ¿Porque el sector publico de un país va a tener mejor saneadas las cuentas que el sector privado?

Quizás soy muy inexperto, pero mirando a España me fiaría mas de alguna entidad financiera que de la gestión de deuda publica de algunos partidos políticos que miran por sus propios intereses. Puede que en otros países no suceda no lo se.

Un saludo
Hola de nuevo, un país siempre puede emitir moneda para pagar deudas o usar sus reservas de oro o subir sus impuestos a los ciudadanos o hacer una quita y seguirá ahi etc, una entidad financiera se basa en 100% en la credibilidad que tiene delante de la sociedad, si pierde esa credibilidad los clientes retiran el dinero en masa y adiós banco en cuestión de días, además puede provocar un efecto contagio devastador si la entidad es suficientemente grande, prefiero no tener mis ahorros en un lugar que se basa en la percepción de la gente. Si compras deuda publica de la mayor calidad crediticia es muy improbable que no te devuelvan ese dinero ya que se trata de los países con mejor estado de sus finanzas públicas y que en caso de catástrofe recibirán los flujos de dinero del resto de inversores temerosos en búsqueda de refugio cuando abandonan otros productos menos seguros.

Por otro lado, ten en cuenta que los balances de los bancos estan repletos de deuda publica de su pais, sobretodo en los países periféricos, conforman buena parte de su activo. Con lo cual si tienes deuda publica de tu pais y se ve en problemas los primeros afectados seran los bancos, y te verias afectado por varios frentes: en la deuda publica que hayas comprado y en los posibles problemas de los bancos del pais donde tienes tus ahorros. Si ya recibes tus ingresos del trabajo de tu país y normalmente también tienes la vivienda en tu propio pais tiene bastante sentido tratar de tener las inversiones lo más diversificadas posible fuera de tu pais de origen.

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Depe
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por Depe » Mar Ene 07, 2020 09:11

ingenieroJava escribió:
Dom Ene 05, 2020 09:19
Teniendo en cuenta que soy joven arriesgaríais mas o no? Cuales serían vuestros porcentajes?

...

He pensado en meter el 100% a Renta variable hasta que alcance un determinado capital, por ejemplo > 50 mil euros, ya que ahora mismo tengo poco capital, por lo tanto poco que perder, sería buena estrategia? que opináis?
Como te han comentado, depende de si vas a poder estar tranquilo con ello. Y de si vas a ser capaz de continuar con tu plan en cualquier escenario.

La mayoría de los errores se basan en las decisiones que tomamos al salirnos del plan. Si ves que tu inversión lleva 2 años bajando sin parar y ahora vale la mitad de lo que valía antes... el mayor error es salirte del plan. Parece fácil decir que no lo harías, pero tienes que verte en la situación de que cada mes tu cartera valga menos y menos.

Si crees que puedes soportarlo, puedes ir al 100% de RV perfectamente. Te ahorras además los rebalanceos. Eso sí, solo si estás seguro de que no vas a cambiar de plan a mitad de partida.

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ClarkBo
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ClarkBo » Mar Ene 07, 2020 10:57

Añadiendo RF en al menos un 20% reduces muchísimo la volatilidad y la rentabilidad apenas se ve afectada.

ingenieroJava
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Re: Cartera simple para gente < 30 años

Mensaje por ingenieroJava » Mar Ene 07, 2020 13:04

ClarkBo escribió:
Mar Ene 07, 2020 10:57
Añadiendo RF en al menos un 20% reduces muchísimo la volatilidad y la rentabilidad apenas se ve afectada.
Al final voy a ir así:

Amundi IS MSCI World AE-C 66,6% --> Renta variable global --> 400€ mensuales
Amundi IS JP Morgan GBI Glbl Gvs AHE-C 33,3% --> Renta fija global --> 200€ mensuales
Total --> 600€ mensuales

RV = 4/6 = 66,6%
RF = 2/6 = 33,3%

Para reducir la volatilidad y aguantar a largo plazo con el plan

Saludos

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