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Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Sab Ene 18, 2020 12:11
por Ni_idea_debolsa
Siempre que he escrito por aquí uno de mis temas que me doy cuenta que expongo mucho es el tema de la diversificación...así que pido perdón de antemano si soy un pesado :|

Imaginemos que tras mucho años tenemos una cantidad importante ahorrada o heredada o que sé yo, nos hemos hecho futbolistas de élite
"For the sake of the argument" como dirían los guiris vamos a decir 1 millón de Euros por hacer cifra redonda :D :lol: si pensamos en cantidades pequeñas o medianas no tendría ningún sentido diversificar tanto

Al ser Bogleheads la mayor parte de nuestro patrimonio del 50% al 100% mínimo ,como diría Bogle,lo tenemos en amplios fondos índices.
Pero seamos honestos cada vez hay menos opciones con la desaparición de BNP de tener fondos libres y automanejar la cartera. Sí sé que está Openbank, Selfbank... pero es que además está siempre nuestra constante tara como humanos de no estarnos quietos por lo que hemos delegado en Roboadvisors.

De los 2 que conozco su funcionamiento directamente porque lo maneje yo o por familiares: Indexa y Finizens les pongo una nota altísima pero las carteras son muy parecidas con fondos Vanguard, salvo los Reits de Finizens y además comparten banco custodio Inversis.

Mis dudas:

1) ¿Estaríamos diversificando realmente si repartimos nuestros ahorros entre los dos? Es cierto que es el mismo banco custodio pero entiendo que con dos cuentas separadas y segregadas del balance del banco. Evitaríamos digo yo el riesgo de problemas con ambos roboadvisors ¿merecería la pena?
2)¿ Introducirías otros roboadvisors con banco custodios diferentes? ¿Cuales si es el caso y porqué?
3)¿Introduciríais otros roboadvisors con producto diferente a Vanguard? Parto de la base que usariamos roboadvisors para protegernos de nosotros mismos.

Me gustaria saber cómo enfocaríais vuestras carteras con estas premisas de un capital elevado en esta teorica situación ya que con mil euros no tendría nada de esto ningún sentido

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Dom Ene 19, 2020 09:03
por Ni_idea_debolsa
Buffett1979 escribió:
Sab Ene 18, 2020 13:02
Yo siempre escribo aquí que hay que diversificar entre gestoras y comercializadoras, y en el caso de roboadvisors, también entre custodios, aunque en el fondo sean los mismos productos y el riesgo de mercado sea el mismo.
Las razones: las que comentas más riesgo de problemas técnicos, cambio de condiciones comercializadores, cese de negocio...

En un robo el diversificar no te amplía la complejidad pues básicamente no tienes que hacer nada con ellos, y para mí sí diversifica el riesgo no de mercado (por muy bajo que sea)
Me alegra no ser el único que comparte este punto de vista de diversificación.
Aprovecho para preguntarte, teniendo indexa o finizens...¿Con qué otro roboadvisor te resultaría interesante complementar a uno de esos que usara productos diferentes a los vanguard y bancos custodios diferente a inversis?
Hablamos siempre hipoteticamente de un capital enorme porque sino no tendría mucho sentido. y no incluyo a Baelo al no ser indexado claro.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Sab Ene 25, 2020 09:05
por Ni_idea_debolsa
Buffett1979 escribió:
Dom Ene 19, 2020 09:27
Tienes Popcoin y Openbank. En Openbank según aumenta el capital baja la comisión, por si tienes un capital grande (en Popcoin no lo sé)
Ni_idea_debolsa escribió:
Dom Ene 19, 2020 09:03
Buffett1979 escribió:
Sab Ene 18, 2020 13:02
Yo siempre escribo aquí que hay que diversificar entre gestoras y comercializadoras, y en el caso de roboadvisors, también entre custodios, aunque en el fondo sean los mismos productos y el riesgo de mercado sea el mismo.
Las razones: las que comentas más riesgo de problemas técnicos, cambio de condiciones comercializadores, cese de negocio...

En un robo el diversificar no te amplía la complejidad pues básicamente no tienes que hacer nada con ellos, y para mí sí diversifica el riesgo no de mercado (por muy bajo que sea)
Me alegra no ser el único que comparte este punto de vista de diversificación.
Aprovecho para preguntarte, teniendo indexa o finizens...¿Con qué otro roboadvisor te resultaría interesante complementar a uno de esos que usara productos diferentes a los vanguard y bancos custodios diferente a inversis?
Hablamos siempre hipoteticamente de un capital enorme porque sino no tendría mucho sentido. y no incluyo a Baelo al no ser indexado claro.
Gracias @Buffett1979 La verdad es que la opción de roboadv de Openbank la descarto. y Popcoin es algo cara y no me gusta que no reserven un 1% de liquidez para el pago de comisiones. Por lo visto para que ingreses el dinero en cuenta a final de año

Me gustaría saber que piensa @fderbaix . Tengo cuantía importante en la competencia de indexa y si Indexa no tuviera el mismo banco custodio y activos similares la verdad es que no dudaría en abrirme cuenta con ellos.... pero poner gran parte de mis ahorros en un mismo banco custodio inversis me preocupa aunque fuera con dos roboadvisors diferentes

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Dom Ene 26, 2020 19:17
por MigL
Indexa también reserva en torno al 1% en efectivo para pagos de comisiones trimestrales... (en realidad creo que era un porcentaje entre el 0.18% y el 1.25%... o similar)

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mar Ene 28, 2020 19:23
por Ni_idea_debolsa
Pues Popcoin lo tengo vigilado desde que salió y al principio todos los comentarios que leí en Rankia eran desastrosos a nivel de operativa
Estas semanas he intentado preguntar por twitter a gente que lo tiene y parece que han mejorado las cosas.
Quizás me anime a probarlo con la mínima cantidad y vea como funciona por mi mismo.

Ahora mismo Indexa con su anuncio de que en breve se podrá elegir un banco custodio diferente a Inversis abre nuevas opciones para los que no nos fiamos de nosotros mismos a a hora de rebalancear. Creo que ahí el roboadvisor merece la pena para evitar sesgos en casos de caídas y rebalanceos automáticos

Buffett1979 escribió:
Dom Ene 26, 2020 20:44
Por curiosidad, por qué descartas Popcoin y Openbank?

En Popcoin creo que al no pagar custodia, la comisión debe ser como en Idexa/Finizens. Y lo reservar el 1% lo puedes hacer tú mismo en la cuenta, incluso en un depósito... Digamos que te permite decidir qué % dedicar a la liquidez.
Openbank entiendo que lo descartas por las comisiones, aunque como indicaba, son decrecientes con el importe, y en tu caso entiendo que era alto
Ni_idea_debolsa escribió:
Sab Ene 25, 2020 09:05
Buffett1979 escribió:
Dom Ene 19, 2020 09:27
Tienes Popcoin y Openbank. En Openbank según aumenta el capital baja la comisión, por si tienes un capital grande (en Popcoin no lo sé)

Gracias @Buffett1979 La verdad es que la opción de roboadv de Openbank la descarto. y Popcoin es algo cara y no me gusta que no reserven un 1% de liquidez para el pago de comisiones. Por lo visto para que ingreses el dinero en cuenta a final de año

Me gustaría saber que piensa @fderbaix . Tengo cuantía importante en la competencia de indexa y si Indexa no tuviera el mismo banco custodio y activos similares la verdad es que no dudaría en abrirme cuenta con ellos.... pero poner gran parte de mis ahorros en un mismo banco custodio inversis me preocupa aunque fuera con dos roboadvisors diferentes

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Ene 29, 2020 13:39
por Edalmo
Ni_idea_debolsa escribió:
Sab Ene 18, 2020 12:11
Siempre que he escrito por aquí uno de mis temas que me doy cuenta que expongo mucho es el tema de la diversificación...así que pido perdón de antemano si soy un pesado :|

Imaginemos que tras mucho años tenemos una cantidad importante ahorrada o heredada o que sé yo, nos hemos hecho futbolistas de élite
"For the sake of the argument" como dirían los guiris vamos a decir 1 millón de Euros por hacer cifra redonda :D :lol: si pensamos en cantidades pequeñas o medianas no tendría ningún sentido diversificar tanto

Al ser Bogleheads la mayor parte de nuestro patrimonio del 50% al 100% mínimo ,como diría Bogle,lo tenemos en amplios fondos índices.
Pero seamos honestos cada vez hay menos opciones con la desaparición de BNP de tener fondos libres y automanejar la cartera. Sí sé que está Openbank, Selfbank... pero es que además está siempre nuestra constante tara como humanos de no estarnos quietos por lo que hemos delegado en Roboadvisors.

De los 2 que conozco su funcionamiento directamente porque lo maneje yo o por familiares: Indexa y Finizens les pongo una nota altísima pero las carteras son muy parecidas con fondos Vanguard, salvo los Reits de Finizens y además comparten banco custodio Inversis.

Mis dudas:

1) ¿Estaríamos diversificando realmente si repartimos nuestros ahorros entre los dos? Es cierto que es el mismo banco custodio pero entiendo que con dos cuentas separadas y segregadas del balance del banco. Evitaríamos digo yo el riesgo de problemas con ambos roboadvisors ¿merecería la pena?
2)¿ Introducirías otros roboadvisors con banco custodios diferentes? ¿Cuales si es el caso y porqué?
3)¿Introduciríais otros roboadvisors con producto diferente a Vanguard? Parto de la base que usariamos roboadvisors para protegernos de nosotros mismos.

Me gustaria saber cómo enfocaríais vuestras carteras con estas premisas de un capital elevado en esta teorica situación ya que con mil euros no tendría nada de esto ningún sentido

Hola @Ni_idea_debolsa,

Como Roboadvisors tienes también a Finanbest o Inbestme.

Con respecto a la diversificación en roboadvisors, aquí lo importante es el custodio que es donde se depositan los valores que compran los roboadvisors y los custodios suelen ser Santander o Cecabank, que difícilmente van a quebrar o dejar quebrar.


Un saludo

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Vie Ene 31, 2020 17:58
por Ni_idea_debolsa
Bueno en este caso no son Cecabanc o Santander

Ten en cuenta que Indexa y Finizens usan Inversis de custodio. Cobas tb si no recuerdo mal...y otras cuantas lo mismo

Me siento más seguro con diferentes custodios la verdad
Edalmo escribió:
Mié Ene 29, 2020 13:39
Ni_idea_debolsa escribió:
Sab Ene 18, 2020 12:11
Siempre que he escrito por aquí uno de mis temas que me doy cuenta que expongo mucho es el tema de la diversificación...así que pido perdón de antemano si soy un pesado :|

Imaginemos que tras mucho años tenemos una cantidad importante ahorrada o heredada o que sé yo, nos hemos hecho futbolistas de élite
"For the sake of the argument" como dirían los guiris vamos a decir 1 millón de Euros por hacer cifra redonda :D :lol: si pensamos en cantidades pequeñas o medianas no tendría ningún sentido diversificar tanto

Al ser Bogleheads la mayor parte de nuestro patrimonio del 50% al 100% mínimo ,como diría Bogle,lo tenemos en amplios fondos índices.
Pero seamos honestos cada vez hay menos opciones con la desaparición de BNP de tener fondos libres y automanejar la cartera. Sí sé que está Openbank, Selfbank... pero es que además está siempre nuestra constante tara como humanos de no estarnos quietos por lo que hemos delegado en Roboadvisors.

De los 2 que conozco su funcionamiento directamente porque lo maneje yo o por familiares: Indexa y Finizens les pongo una nota altísima pero las carteras son muy parecidas con fondos Vanguard, salvo los Reits de Finizens y además comparten banco custodio Inversis.

Mis dudas:

1) ¿Estaríamos diversificando realmente si repartimos nuestros ahorros entre los dos? Es cierto que es el mismo banco custodio pero entiendo que con dos cuentas separadas y segregadas del balance del banco. Evitaríamos digo yo el riesgo de problemas con ambos roboadvisors ¿merecería la pena?
2)¿ Introducirías otros roboadvisors con banco custodios diferentes? ¿Cuales si es el caso y porqué?
3)¿Introduciríais otros roboadvisors con producto diferente a Vanguard? Parto de la base que usariamos roboadvisors para protegernos de nosotros mismos.

Me gustaria saber cómo enfocaríais vuestras carteras con estas premisas de un capital elevado en esta teorica situación ya que con mil euros no tendría nada de esto ningún sentido

Hola @Ni_idea_debolsa,

Como Roboadvisors tienes también a Finanbest o Inbestme.

Con respecto a la diversificación en roboadvisors, aquí lo importante es el custodio que es donde se depositan los valores que compran los roboadvisors y los custodios suelen ser Santander o Cecabank, que difícilmente van a quebrar o dejar quebrar.


Un saludo

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Sab Feb 01, 2020 21:15
por Edalmo
Hola @Ni_idea_debolsa ,

Creo que desde hace poco Indexa tiene la opción de que el custodio sea Cecabank. Míralo porque puede ser interesante para resolver tus dudas.

Un saludo

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Dom Feb 02, 2020 17:20
por Ni_idea_debolsa
Edalmo escribió:
Sab Feb 01, 2020 21:15
Hola @Ni_idea_debolsa ,

Creo que desde hace poco Indexa tiene la opción de que el custodio sea Cecabank. Míralo porque puede ser interesante para resolver tus dudas.

Un saludo
Hola, sí justo lo había posteado tb en el foro de indexa. buenas noticias sin duda.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Lun Feb 10, 2020 12:13
por Menger
Es un tema que también me planteo ahora que estoy en proceso de simplificar mis inversiones y concentrar buena parte de las mismas en Indexa. No poner todos los huevos en la misma cesta funciona a todos los niveles. Voy a investigar lo de cambiar el custodio a Cecabank, o quizá se pueden mantener los dos para dos carteras, aunque esto entiendo que impactaría a nivel de coste.


Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Vie Feb 14, 2020 12:29
por thebay
Este tema me parece muy interesante, yo también me siento más cómodo diversificando mis inversiones y ahorros. No sé si llega al nivel de obsesión pero le doy mucha importancia. Dándole vueltas a si entrar en uno o varios roboadvisor, me he dado cuenta de que algunos fondos se repiten en varios de ellos. Por ejemplo, el fondo Vanguard de acciones del SP500 (Vanguard US 500 Stock Index Ins EUR Acc) está en las carteras de Finizens como de Indexa. Si estoy invertido en ambos y estos roboadvisor compran participaciones del mismo fondo, ¿cómo puedo gestionar la tributación de las ganancias patrimoniales a la hora de reembolsar el capital invertido en ellos?

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Vie Feb 14, 2020 17:17
por kakadeluxe
thebay escribió:
Vie Feb 14, 2020 12:29
Si estoy invertido en ambos y estos roboadvisor compran participaciones del mismo fondo, ¿cómo puedo gestionar la tributación de las ganancias patrimoniales a la hora de reembolsar el capital invertido en ellos?
Se encarga el broker de ello, te mandara un boletín de lo que has ganado y que te ha retenido, con ello se declara en la declaración de la renta. Además, de informar a Hacienda de ello.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Vie Feb 14, 2020 18:04
por thebay
kakadeluxe escribió:
Vie Feb 14, 2020 17:17
thebay escribió:
Vie Feb 14, 2020 12:29
Si estoy invertido en ambos y estos roboadvisor compran participaciones del mismo fondo, ¿cómo puedo gestionar la tributación de las ganancias patrimoniales a la hora de reembolsar el capital invertido en ellos?
Se encarga el broker de ello, te mandara un boletín de lo que has ganado y que te ha retenido, con ello se declara en la declaración de la renta. Además, de informar a Hacienda de ello.
Me refería a que si tengo el mismo fondo contratado en Finizens e Indexa y voy a reembolsar capital de uno de los dos, tendré que calcular a mano qué participaciones son las que tengo que declarar en la ganancia patrimonial.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Lun Feb 17, 2020 22:36
por Ni_idea_debolsa
thebay escribió:
Vie Feb 14, 2020 18:04
kakadeluxe escribió:
Vie Feb 14, 2020 17:17
thebay escribió:
Vie Feb 14, 2020 12:29
Si estoy invertido en ambos y estos roboadvisor compran participaciones del mismo fondo, ¿cómo puedo gestionar la tributación de las ganancias patrimoniales a la hora de reembolsar el capital invertido en ellos?
Se encarga el broker de ello, te mandara un boletín de lo que has ganado y que te ha retenido, con ello se declara en la declaración de la renta. Además, de informar a Hacienda de ello.
Me refería a que si tengo el mismo fondo contratado en Finizens e Indexa y voy a reembolsar capital de uno de los dos, tendré que calcular a mano qué participaciones son las que tengo que declarar en la ganancia patrimonial.
me parece que te estás liando o que yo no te entendí. Si tienes una cartera de fondos en indexa , y otra en finizens no tienes que calcular tu nada.
Si vendes 1000 de la cartera de finizens ellos hacen el reembolso de los distintos fondos de la cartera para que se mantengan los % y te retienen el 19% de impuestos de los beneficios si tuvieras. Lo mismo en indexa. tu no tienes que estar apuntando nada

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mar Feb 18, 2020 21:07
por nibble
Ni_idea_debolsa escribió:
Lun Feb 17, 2020 22:36
me parece que te estás liando o que yo no te entendí. Si tienes una cartera de fondos en indexa , y otra en finizens no tienes que calcular tu nada.
Si vendes 1000 de la cartera de finizens ellos hacen el reembolso de los distintos fondos de la cartera para que se mantengan los % y te retienen el 19% de impuestos de los beneficios si tuvieras. Lo mismo en indexa. tu no tienes que estar apuntando nada
Creo que se refiere a que en España es obligatorio llevar contabilidad FIFO en la venta de los fondos. Si tienes el mismo fondo en dos comercializadoras distintas y vendes algunas participaciones en una de ellas, es tu problema calcular y declarar a Hacienda las plusvalías, porque por ley se deberían haber vendido siempre las más antiguas independientemente de dónde las deposites. Una entidad no sabe que también tienes ese fondo en otras entidades, ni mucho menos su antigüedad, ni se van a preocupar de calcular la retención teniendo eso en cuenta.

Por eso en la práctica es más sencillo simplemente no mantener el mismo fondo en distintas entidades.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Feb 19, 2020 07:53
por Ni_idea_debolsa
nibble escribió:
Mar Feb 18, 2020 21:07
Ni_idea_debolsa escribió:
Lun Feb 17, 2020 22:36
me parece que te estás liando o que yo no te entendí. Si tienes una cartera de fondos en indexa , y otra en finizens no tienes que calcular tu nada.
Si vendes 1000 de la cartera de finizens ellos hacen el reembolso de los distintos fondos de la cartera para que se mantengan los % y te retienen el 19% de impuestos de los beneficios si tuvieras. Lo mismo en indexa. tu no tienes que estar apuntando nada
Creo que se refiere a que en España es obligatorio llevar contabilidad FIFO en la venta de los fondos. Si tienes el mismo fondo en dos comercializadoras distintas y vendes algunas participaciones en una de ellas, es tu problema calcular y declarar a Hacienda las plusvalías, porque por ley se deberían haber vendido siempre las más antiguas independientemente de dónde las deposites. Una entidad no sabe que también tienes ese fondo en otras entidades, ni mucho menos su antigüedad, ni se van a preocupar de calcular la retención teniendo eso en cuenta.

Por eso en la práctica es más sencillo simplemente no mantener el mismo fondo en distintas entidades.
Pues me haces dudar pero sería imposible llevar las cuentas de esa manera uno mismo si tienes dos roboadvisors y vas sacando de un lado y de otro.
Copio a los dos representantes de los dos roboadvisors por si nos pueden aclarar este asunto

@FINIZENS @fderbaix

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Feb 19, 2020 09:12
por thebay
nibble escribió:
Mar Feb 18, 2020 21:07
Creo que se refiere a que en España es obligatorio llevar contabilidad FIFO en la venta de los fondos. Si tienes el mismo fondo en dos comercializadoras distintas y vendes algunas participaciones en una de ellas, es tu problema calcular y declarar a Hacienda las plusvalías, porque por ley se deberían haber vendido siempre las más antiguas independientemente de dónde las deposites. Una entidad no sabe que también tienes ese fondo en otras entidades, ni mucho menos su antigüedad, ni se van a preocupar de calcular la retención teniendo eso en cuenta.

Por eso en la práctica es más sencillo simplemente no mantener el mismo fondo en distintas entidades.
Efectivamente, me refería a eso. Lo has explicado perfectamente.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Feb 19, 2020 09:13
por thebay
Ni_idea_debolsa escribió:
Mié Feb 19, 2020 07:53
Pues me haces dudar pero sería imposible llevar las cuentas de esa manera uno mismo si tienes dos roboadvisors y vas sacando de un lado y de otro.
Copio a los dos representantes de los dos roboadvisors por si nos pueden aclarar este asunto

@FINIZENS @fderbaix
Sería muy interesante que nos aclararan este punto, estoy seguro de que hay mucha gente en esta situación y la mayoría ni se habrán planteado este requerimiento.

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Feb 19, 2020 10:26
por kakadeluxe
nibble escribió:
Mar Feb 18, 2020 21:07
Creo que se refiere a que en España es obligatorio llevar contabilidad FIFO en la venta de los fondos. Si tienes el mismo fondo en dos comercializadoras distintas y vendes algunas participaciones en una de ellas, es tu problema calcular y declarar a Hacienda las plusvalías, porque por ley se deberían haber vendido siempre las más antiguas independientemente de dónde las deposites. Una entidad no sabe que también tienes ese fondo en otras entidades, ni mucho menos su antigüedad, ni se van a preocupar de calcular la retención teniendo eso en cuenta.

Por eso en la práctica es más sencillo simplemente no mantener el mismo fondo en distintas entidades.
Dime que ley que dice eso, no me vale porque lo dice un "experto" de un foro de economía.

PD: Aquí tenéis mas información:
https://www.invirtiendopocoapoco.com/de ... -acciones/
https://www.finect.com/preguntas/767/co ... os-brokers
https://invertirenbolsa.info/foro-inver ... s-brokers=

Re: Diversificación Roboadvisors/Cartera indexada

Publicado: Mié Feb 19, 2020 18:32
por Ni_idea_debolsa
kakadeluxe escribió:
Mié Feb 19, 2020 10:26
nibble escribió:
Mar Feb 18, 2020 21:07
Creo que se refiere a que en España es obligatorio llevar contabilidad FIFO en la venta de los fondos. Si tienes el mismo fondo en dos comercializadoras distintas y vendes algunas participaciones en una de ellas, es tu problema calcular y declarar a Hacienda las plusvalías, porque por ley se deberían haber vendido siempre las más antiguas independientemente de dónde las deposites. Una entidad no sabe que también tienes ese fondo en otras entidades, ni mucho menos su antigüedad, ni se van a preocupar de calcular la retención teniendo eso en cuenta.

Por eso en la práctica es más sencillo simplemente no mantener el mismo fondo en distintas entidades.
Dime que ley que dice eso, no me vale porque lo dice un "experto" de un foro de economía.

PD: Aquí tenéis mas información:
https://www.invirtiendopocoapoco.com/de ... -acciones/
https://www.finect.com/preguntas/767/co ... os-brokers
https://invertirenbolsa.info/foro-inver ... s-brokers=
lo que sería de lógica es que el método FIFO se aplique a las participaciones en un mismo fondo. Al orden de las participaciones en ese fondo. No a todas las participaciones de ese mismo fondo que tienes duplicado en otras gestoras.
Si automaticamente cualquier gestora de fondos te hace la retención a la hora de reembolsar y lo comunica a hacienda...¿Cómo va a estar la gestora de turno mirando donde tienes ese mismo otro fondo para ponerse de acuerdo con la otra gestora para aplicar el fifo al conjunto de participaciones... no tendría ningún sentido