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¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Dom Ene 27, 2019 18:53
por Buffett1979
Si vamos a largo plazo y hemos de optimizar el pago de impuestos... ¿por qué apenas hablamos de planes de pensiones en la comunidad Boglehead española? ¿La desgravación actual no motiva a nadie?

Creo que algunas de las razones que hasta ahora muchos teníamos para huir de ellos han desaparecido
  • Ya tenemos alternativas indexadas de bajo coste y con diferentes asset allocation
  • Las aportaciones se pueden rescatar a los 10 años, no hay que esperar a la jubilación
Sin embargo creo que aún pesan otras
  • Hacerlo a los 10 años está bien, pero siguen sin tener liquidez inmediata ante imprevistos o necesidades
  • Parece que todos tenemos claro que la pensión de jubilación será más baja que nuestro sueldo actual, pero cuesta echar las cuentas
    [*Algunas personas temen cierta inseguridad jurídica, tanto en cambio de condiciones como en que el Estado se los pueda quedar...
¿Invertís en planes de pensiones? Si no es así, ¿por qué?

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Dom Ene 27, 2019 20:07
por josep
Pues yo meto lo máximo posible y reinvierto la devolución. Para ir a largo lo veo o más ventajoso.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Dom Ene 27, 2019 22:22
por Buytheworld
Como has comentado, lo que me echa para atrás principalmente es la inseguridad juridica. Que el gobierno de turno cambie las reglas de juego a mitad de la partida...

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Dom Ene 27, 2019 22:28
por josep
Buytheworld escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:22
Como has comentado, lo que me echa para atrás principalmente es la inseguridad juridica. Que el gobierno de turno cambie las reglas de juego a mitad de la partida...
Piensa que los pp ya se han retocado varias veces y se han respetado las condiciones que había en el momento de las aportaciones.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Dom Ene 27, 2019 22:58
por Jhonyway
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Lun Ene 28, 2019 15:54
por josep
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
La gracia es rescatar en forma de renta

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Lun Ene 28, 2019 18:00
por Jhonyway
josep escribió:
Lun Ene 28, 2019 15:54
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
La gracia es rescatar en forma de renta
Eso es lo ideal, pero como no sabes cuando y cómo te puede hacer falta, prefiero descartarlo por limitante en el uso. Yo considero mi cartera Bogle como mi plan de pensiones.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Lun Ene 28, 2019 18:09
por ClarkBo
Yo lo hago como @Jhonyway y mi cartera Bogle es mi plan de pensiones. A mayores, intento aportar a final de año al plan de pensiones que tengo con el trabajo. He leído muchos estudios sobre si merece la pena o no, y con todas las variables sobre la mesa sigue sin quedar muy claro (al menos a mí no me queda muy claro).

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Lun Ene 28, 2019 18:48
por josep
Jhonyway escribió:
Lun Ene 28, 2019 18:00
josep escribió:
Lun Ene 28, 2019 15:54
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
La gracia es rescatar en forma de renta
Eso es lo ideal, pero como no sabes cuando y cómo te puede hacer falta, prefiero descartarlo por limitante en el uso. Yo considero mi cartera Bogle como mi plan de pensiones.
Eso está claro, no inviertas nunca en un pp lo que puedas necesitar mañana, en un fi sabes que en caso de emergencia puedes recurrir.
ClarkBo escribió:
Lun Ene 28, 2019 18:09
Yo lo hago como @Jhonyway y mi cartera Bogle es mi plan de pensiones. A mayores, intento aportar a final de año al plan de pensiones que tengo con el trabajo. He leído muchos estudios sobre si merece la pena o no, y con todas las variables sobre la mesa sigue sin quedar muy claro (al menos a mí no me queda muy claro).
Si vas a hacer aportaciones al pp mejor mes a mes o lo antes posible. Esta demostrado que aportar a final de año lastra mucho la rentabilidad

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Ene 29, 2019 13:47
por brunomalone
josep escribió:
Lun Ene 28, 2019 18:48
Si vas a hacer aportaciones al pp mejor mes a mes o lo antes posible. Esta demostrado que aportar a final de año lastra mucho la rentabilidad
Yo soy de los que lo hace a final de año, porque tengo un plan al que debo aportar obligatoriamente, y así hago el cálculo de lo que me falta para llegar al máximo y lo aporto en diciembre. ¿Tienes algún artículo sobre eso que comentas de la rentabilidad?

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Ene 29, 2019 18:39
por josep
brunomalone escribió:
Mar Ene 29, 2019 13:47
josep escribió:
Lun Ene 28, 2019 18:48
Si vas a hacer aportaciones al pp mejor mes a mes o lo antes posible. Esta demostrado que aportar a final de año lastra mucho la rentabilidad
Yo soy de los que lo hace a final de año, porque tengo un plan al que debo aportar obligatoriamente, y así hago el cálculo de lo que me falta para llegar al máximo y lo aporto en diciembre. ¿Tienes algún artículo sobre eso que comentas de la rentabilidad?
Pues ahora mismo tercería que buscarlo. Pero ten en cuenta que si todos estamos de acuerdo que invertir todo de golpe es lo mejor, tiene sentido que esperar 12 meses es lo peor. En medio está el dca, que es lo más adecuado para un pp a no ser que sepas por seguro que no va a ir tu sueldo a menos.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Ene 29, 2019 18:50
por Pepeco
Yo estoy con dos planes de pensiones: uno en Indexa y otro que me ofrece mi colegio profesional, en régimen análogo a la Seguridad Social. Hago aportaciones periódicas y lo tengo como un complemento a la jubilación, sobre todo este último, que está diseñado como PPA (Plan de Previsión Asegurado), garantizándote el capital. Si bien no es el "grueso" de mi cartera ni mucho menos, sí que me parece interesante de cara a optimizar el ahorro fiscal en el IRPF: http://www.expansion.com/ahorro/pension ... b45cb.html

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Ene 29, 2019 20:18
por Efra
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
Exacto. Eso y la falta de liquidez

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mié Ene 30, 2019 09:08
por brunomalone
Efra escribió:
Mar Ene 29, 2019 20:18
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
Exacto. Eso y la falta de liquidez
Hombre, es normal que tributen al marginal, porque restan de la base, no? En todo caso mi marginal ahora es del 45%, dudo que sea tan alto cuando me jubile si lo retiro en forma de renta. Y la falta de liquidez... se supone que estamos pensando en la jubilación.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Jue Ene 31, 2019 16:55
por Jm2t
brunomalone escribió:
Mié Ene 30, 2019 09:08
Efra escribió:
Mar Ene 29, 2019 20:18
Jhonyway escribió:
Dom Ene 27, 2019 22:58
El hecho de tributar al marginal en el rescate le hace perder todo el atractivo.
Exacto. Eso y la falta de liquidez
Hombre, es normal que tributen al marginal, porque restan de la base, no? En todo caso mi marginal ahora es del 45%, dudo que sea tan alto cuando me jubile si lo retiro en forma de renta. Y la falta de liquidez... se supone que estamos pensando en la jubilación.
Aunque tributase al mismo marginal, el estado te está prestando a 0% una cantidad considerable anualmente para invertir. Para mí esa es la gran ventaja de los PP, con otros inconvenientes que a mi parecer palidecen con esa gran ventaja (asumiendo un PP indexado como los de indexa).

Un abrazo

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Vie Feb 01, 2019 16:44
por brunomalone
Dejo este video por aquí

También el comparador de @dullinvestor
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... K8p1bqx_48
Y este otro de albert del grupo de telegram que no sé si está en el foro.
https://docs.google.com/spreadsheets/d/ ... 1396624391

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Vie Feb 01, 2019 20:12
por josep
Para el que no sepa cuanto puede aportar

http://www.eurogabinete.com/aportacion- ... me-ahorro/

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Feb 05, 2019 04:10
por inves76
El plan de pensiones es interesante si el tipo impositivo a la hora de ir retirando dinero del plan es menor que cuando hacen las aportaciones. También es importante aportarlo a un plan con el menor comisión posible. Los costes también crecen con un interés compuesto.
En los fondos de Vanguard y Fidelity las comisiones son muy bajas, incluso cero. Pero las de los PP en España son un robo. Yo tenía los PP de ING Europa e Ibex. El único que ha ganado dinero ha sido ING con la comisión de 1.25%. y esa es la as única comisión que hacen pública pero es imposible controlar que más cargan al fondo.
He pasado los PP a indexa porque no he encontrado nada más as a barato....y aún así es un chorro de comisiones.
Yo arriesgo mi dinero y los únicos que siempre ganan son los gestores del fondo.

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Feb 05, 2019 07:38
por Buffett1979
Chorro de comisiones Indexa PP? Creo que están en el 0,60%. No me parece una locura

Re: ¿Por qué no invertir al máximo en planes de pensiones?

Publicado: Mar Feb 05, 2019 12:17
por inves76
0.60% comparado con 0.04%....