Retenciones de impuestos

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international001
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Retenciones de impuestos

Mensaje por international001 » Vie Feb 28, 2020 16:33

Entiendo que para los dividendos de las acciones, el banco hace retenciones del 19%. Pero para las ventas no.

Es asi?

Entiendo que para los fondos de inversion, en las ventas si que hay retencion cuando se venden. Es independiente si es un fondo de acumulacion o distribucion? Sucede lo mismo para los ETFs?

DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Vie Feb 28, 2020 17:27

international001 escribió:
Vie Feb 28, 2020 16:33
Entiendo que para los dividendos de las acciones, el banco hace retenciones del 19%. Pero para las ventas no.

Es asi?

Entiendo que para los fondos de inversion, en las ventas si que hay retencion cuando se venden. Es independiente si es un fondo de acumulacion o distribucion? Sucede lo mismo para los ETFs?
No, las acciones y los ETF's debes controlar y declarar tu el beneficio, Hacienda solo sabe el importe de la venta pero no sabe cuando lo compraste.

Con los fondos es distinto ya que hacienda tiene el control por la operativa de traspasos y el diferimiento fiscal.

Saludos

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kakadeluxe
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por kakadeluxe » Sab Feb 29, 2020 09:53

DragonAge escribió:
Vie Feb 28, 2020 17:27
No, las acciones y los ETF's debes controlar y declarar tu el beneficio, Hacienda solo sabe el importe de la venta pero no sabe cuando lo compraste.
No se como será ahora, pero en su día vendí acciones y el banco me mando un extracto de las ganancias y su retención que coincidió con los datos de Hacienda a la hora de hacer la declaración de la Renta.

No tiene sentido que los bancos o brokers no sepa cuando comprastes las acciones y no se lo diga a Hacienda. Porque menudo cacao si lo haces tú cuando te da acciones por split o como pago de dividendos.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
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DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Sab Feb 29, 2020 13:55

Hola,

Si compras 1000 acciones a 10 euros y las vendes al cabo de dos meses a 11 euros te llevas 1.000 euros de beneficios, eres tu el encargado de declarar esa venta y las plusvalías en el IRPF como ganancias patrimoniales, un ETF es lo mismo ya que es un fondo cotizado (equivalente a una acción), el broker no te va a retener nada de esa venta. Los rendimientos de esas acciones como los dividendos si que llevan retención ya que son rendimientos del capital mobiliario y no ganancias patrimoniales. Saludos.

international001
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por international001 » Lun Mar 02, 2020 19:14

(Gracias DragonAge, perdon por hacer un hilo duplicado, pense que no se "subio")

El hecho que no te hagan retenciones, no significa que el banco no le envie la informacion a Hacienda, y Hacienda controle que tu hagas tu declaracion correcta, no? O es la regla FIFO la que lo complica todo? Si tienes acciones en 2 brokers, Hacienda no tiene forma de saber que broker tiene las acciones mas antiguas. Si vendes en el broker donde compraste las acciones mas nuevas, el extracto de ganancias estara equivocado (segun lo que pide hacienda)

Respecto a los fondos, si compras 10 participaciones de A y luego lo traspasas en 20 participaciones de B, cual seria el problema de que luego tu lo declares al hacer el IRPF? Si tienes el fondo en 2 brokers, tienes los mismos problemas por la regla FIFO, no?

Creo que hacer retencion o no es un problema para inversores que no sean residentes en Espanya. Si no te retienen, Hacienda no vera nada, porque no tienes que declararlo (lo declararas en tu pais de residencia)

DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Lun Mar 02, 2020 21:39

international001 escribió:
Lun Mar 02, 2020 19:14
(Gracias DragonAge, perdon por hacer un hilo duplicado, pense que no se "subio")

El hecho que no te hagan retenciones, no significa que el banco no le envie la informacion a Hacienda, y Hacienda controle que tu hagas tu declaracion correcta, no? O es la regla FIFO la que lo complica todo? Si tienes acciones en 2 brokers, Hacienda no tiene forma de saber que broker tiene las acciones mas antiguas. Si vendes en el broker donde compraste las acciones mas nuevas, el extracto de ganancias estara equivocado (segun lo que pide hacienda)

Respecto a los fondos, si compras 10 participaciones de A y luego lo traspasas en 20 participaciones de B, cual seria el problema de que luego tu lo declares al hacer el IRPF? Si tienes el fondo en 2 brokers, tienes los mismos problemas por la regla FIFO, no?

Creo que hacer retencion o no es un problema para inversores que no sean residentes en Espanya. Si no te retienen, Hacienda no vera nada, porque no tienes que declararlo (lo declararas en tu pais de residencia)
Hola,

Si hacienda quiere revisar tu declaración te hará una paralela y te pedirá los justificantes de las operaciones, ellos no saben cuando compras, solo saben el importe y fecha de la venta (eso en broker nacionales, en los extranjeros no tienen nada), piensa en los derivados, con eso no tienen ni idea de cuanto compras o vendes ni de los importes, si te hacen una paralela tendrás que aportar documentación justificativa de todas esas operaciones y serás tu el único responsable de haber hecho bien la declaración, sino te caerá la multa correspondiente y la liquidación de la diferencia que dejaste de ingresar. No revisan todas las declaraciones ni tienen toda la información necesaria para hacerlo.

Si no eres residente no tributas en España con lo cual el broker sabrá cual es tu nacionalidad ya que estás obligado a comunicarselo y te aplicará la retención que corresponda de tu pais de residencia o ninguna si ese es el caso.

Saludos

international001
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por international001 » Mar Mar 03, 2020 13:47

Lo que queria decir es que el broker si puede decir a Hacienda cuando compras si el broker es nacional y solo tienes ese broker. En USA dan esa informacion, y funciona aunque tengas multiples brokers. Que aqui no se haga es lo que es

Ok.. Las retenciones dependeran del pais de residencia y el broker lo tiene que saber. SUpongo que puede dejar de hacer retenciones para fondo si asi son los convenios entre paises

No entendi la diferencia con los fondos . HAcienda sabes cuando compras y cuando vendes? Se lo dice la gestora (como Vanguard)?

DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Mar Mar 03, 2020 18:09

Los fondos tienen diferimiento fiscal en los traspasos y normativa que lo ampara, necesitan tener esa información a medida que se producen traspasos entre fondos sino se perdería la pista. Para el resto de productos eres tu el responsable de declarar y hacerlo bien sino te pegaran el palo si te pillan, imagínate si eres trader de futuros mediante scalping...que información le pasaría el broker a hacienda? yo creo que te quitarían la nacionalidad como poco :D :D :D . A los 4 años prescribe así que por ahi también puedes escapar por si lo haces mal alguna vez.

wilfred
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por wilfred » Dom May 17, 2020 13:58

DragonAge escribió:
Mar Mar 03, 2020 18:09
Los fondos tienen diferimiento fiscal en los traspasos y normativa que lo ampara, necesitan tener esa información a medida que se producen traspasos entre fondos sino se perdería la pista. Para el resto de productos eres tu el responsable de declarar y hacerlo bien sino te pegaran el palo si te pillan, imagínate si eres trader de futuros mediante scalping...que información le pasaría el broker a hacienda? yo creo que te quitarían la nacionalidad como poco :D :D :D . A los 4 años prescribe así que por ahi también puedes escapar por si lo haces mal alguna vez.
Hola! Una pregunta muy básica.

Ahora estamos en periodo de acumulación. Sin embargo , el día que queramos hacer reembolsos periódicos (mensuales por ejemplo) de una cartera de fondos que puede ser una fusión del traspaso de varios fondos más aportaciones periódicas durante años, ¿es la comercializadora o la gestora la encargada de pasarle los datos a Hacienda automáticamente (como en los depósitos a plazo fijo de los bancos) y aparecería ya en el borrador o tengo yo que declararlo explícitamente en la declaración de la renta como pasa con las acciones?

El tema es que si hay que seguir el criterio FIFO después de tanto baile de traspasos puede ser bastante confuso. Supongo que llevan control de todo esto, ya que al traspasar los fondos vienen con toda la información adjunta correspondiente de las aportaciones. Es un tema que me preocupa y agradecería algún comentario al respecto. Gracias!

Un saludo y feliz domingo :)

DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Dom May 17, 2020 21:15

La gestora lleva el control y comunica con hacienda asi que cuando hagas los reembolsos hacienda recibirá toda la información necesaria. s2 ;)

international001
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por international001 » Mié May 20, 2020 01:49

O sea que hacienda sabe cuales de tus participaciones en el fondo de inversion son las primeras que compraste (por orden FIFO)

Imagina
dia 1: compras 100 partic de A
dia 2: compras 100 partic de A
dia 3: transfieres 100 partic de A a B (serian las del dia1, por ser las primeras, no?)
dia 4: transfieres 100 partic de B a A
dia 5: vendes 100 partic.

Las que vendes el dia 5, son las que compreste el dia 1? el dia de compra de una participacion esta marcada a fuego, considerando participaciones parciales, etc.

DragonAge
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por DragonAge » Mié May 20, 2020 21:42

international001 escribió:
Mié May 20, 2020 01:49
O sea que hacienda sabe cuales de tus participaciones en el fondo de inversion son las primeras que compraste (por orden FIFO)

Imagina
dia 1: compras 100 partic de A
dia 2: compras 100 partic de A
dia 3: transfieres 100 partic de A a B (serian las del dia1, por ser las primeras, no?)
dia 4: transfieres 100 partic de B a A
dia 5: vendes 100 partic.

Las que vendes el dia 5, son las que compreste el dia 1? el dia de compra de una participacion esta marcada a fuego, considerando participaciones parciales, etc.
Correcto, siempre salen las primeras por método FIFO.

Jhonyway
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Re: Retenciones de impuestos

Mensaje por Jhonyway » Vie May 22, 2020 03:30

international001 escribió:O sea que hacienda sabe cuales de tus participaciones en el fondo de inversion son las primeras que compraste (por orden FIFO)

Imagina
dia 1: compras 100 partic de A
dia 2: compras 100 partic de A
dia 3: transfieres 100 partic de A a B (serian las del dia1, por ser las primeras, no?)
dia 4: transfieres 100 partic de B a A
dia 5: vendes 100 partic.

Las que vendes el dia 5, son las que compreste el dia 1? el dia de compra de una participacion esta marcada a fuego, considerando participaciones parciales, etc.
Para rebajar factura fiscal, en el pasado se comentó que para vender las posiciones más convenientes y siguiendo tu ejemplo, el fondo B seria un fondo monetario (para disminuir la volatilidad) de forma que si te interesa vender la segunda posición, la primera posición la traspasas a ese fondo y a continuación vendes el fondo A. Después o bien devuelves lo que pasaste a B a A, o buscas otro fondo similar a A y traspasas de B a ese nuevo fondo.

No sé hasta qué punto esa acción puede ser una infracción tributaria, en el pasado cuando se ha hablado de ello no ha quedado claro.


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