Inversión persona mayor (74 años)

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josep
Boglehead
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Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por josep » Vie Mar 08, 2019 16:22

disciplina.pasiva escribió:
Vie Mar 08, 2019 13:22
josep escribió:
Vie Mar 08, 2019 13:11
disciplina.pasiva escribió:
Vie Mar 08, 2019 12:52
Buenos días:

Casualmente quería compartir con vosotros un caso similar, en este caso es para mis padres, que tienen 73 y 66 años. Tras rescatar sus planes de pensiones y con el capital que tenían ahorrado de unos sitios y de otros, lo hemos agrupado todo para crearles una cartera que ahora mismo tiene esta pinta.

- 15% aproximadamente está invertido en Baelo, que como sabéis tiene una composición 60% RV / 40% instrumentos de RF

- El restante 85% lo hemos invertido en una cartera indexada que tiene esta pinta:
  • 60% en RF: la mitad en Vanguard Global short-term bond index y la otra mitad Vanguard Eurozone inflation-linked bond
  • 40% en RF: con una distribución a su vez 70% en Vanguard Global Stock Index Fund, 20% en Vanguard Global small-cap index y 10% en Amundi Index MSCI Emerging Markets
En cuanto a sus necesidades, ambos reciben su pensión de jubilación, pero éstas no cubren totalmente sus gastos corrientes del año. Por ello tienen que ir "tirando" de este capital, aproximadamente en un 5 ó 6% al año. Soy consciente de que no es el 4% que teóricamente se considera como límite para preservar el capital, pero es lo que tienen de momento, aunque esperan recibir algo más de dinero de ventas de otros activos y quizá, con un poco de suerte, se podría reducir ese porcentaje al 4%. No obstante prefiero no ponerme en ese escenario y trabajar de momento con lo que hay.

¿Qué os parece esta distribución? Teniendo en cuenta que necesitan un % no muy alto cada año, ¿creéis que debería subir algo más el % de renta variable de la parte indexada? ¿Y la parte de renta fija cómo la véis? ¿Creéis que tiene sentido esa distribución 50% en BLI y 50% en corto plazo? Ya llevo casi un año con esta cartera y en la parte de renta fija no ha ido para tirar cohetes (de hecho, ha perdido un poco). Sin embargo, en mi cartera indexada personal en RF tengo el Vanguard Euro Government Bonds y el desempeño ha sido mejor, pero me parecía que, al menos sobre el papel, tenía sentido para la RF de mis padres ponerles una parte protectora de inflación y otra con una duración corta para reducir la volatilidad global de la cartera.

No sé, a ver qué os parece, espero vuestros comentarios.

Muchísimas gracias
Cambia en World a amundi y el em a vanguard, aunque no te vas a librar de la custodia
Lo tienen en Santander Private Banking, no en BNP, con lo que no tienen el problema de necesitar un 50% de clase limpia, en el Santander PB no cobran comisión de custodia. De hecho, la razón por la que el de emergentes está en Amundi y no en Varguard es porque no llegaba al mínimo necesario para invertir.
Ostras eso no me lo esperaba. Como son los mínimos ahí?
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio patrimonial

Kike Moreno
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Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por Kike Moreno » Vie Mar 08, 2019 17:12

Sobre la cartera, otra opción sería utilizar la Cartera Permanente.

Además de los mínimos, si pudieras compartir más información acerca de las tarifas y condiciones de Santander Private Banking te lo agradeceríamos.

Un saludo!

disciplina.pasiva
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Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por disciplina.pasiva » Vie Mar 08, 2019 18:24

Nada, las comisiones del fondo son como en BNP, esto es, las propias de cada uno (la de gestión anual de 0,3 o 0,4 o lo que sea y en el de bonos a corto plazo la de suscripción). El importe minimo de los Vanguard es 100.000 por fondo (la clase investor) y despues ya puedes hacer aportaciones de menos. Como en el de global small caps no llegaba a ese importe mínimo, lo que hice fue suscribir 100k y después pase una parte a otro para dejarlo según la ponderación deseada... aunque ese truco a lo mejor soy el primero que lo hace en el Banco y por eso no esta prohibido, jeje. Por lo demás, no hay comisión de custodia. En el caso de emerging markets tampoco llegaba, pero suscribí el de Amundi, que comparte indice de referencia (MSCI Emerging).

Lo de la cartera permanente, la verdad es que me da un poco de vértigo meter el 25% del patrimonio liquido de mis padres en oro, y después en los otros compartimentos habría que utilizar un proxy de la "receta" original adaptada a la situación euro, que no sé si se alejaría de la original demasiado.

La verdad es que en lo que más dudo en mi diseño original es en el % de reparto de RF y RV y en el asset allocation de la RF.

josep
Boglehead
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Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por josep » Vie Mar 08, 2019 21:27

disciplina.pasiva escribió:
Vie Mar 08, 2019 18:24
Nada, las comisiones del fondo son como en BNP, esto es, las propias de cada uno (la de gestión anual de 0,3 o 0,4 o lo que sea y en el de bonos a corto plazo la de suscripción). El importe minimo de los Vanguard es 100.000 por fondo (la clase investor) y despues ya puedes hacer aportaciones de menos. Como en el de global small caps no llegaba a ese importe mínimo, lo que hice fue suscribir 100k y después pase una parte a otro para dejarlo según la ponderación deseada... aunque ese truco a lo mejor soy el primero que lo hace en el Banco y por eso no esta prohibido, jeje. Por lo demás, no hay comisión de custodia. En el caso de emerging markets tampoco llegaba, pero suscribí el de Amundi, que comparte indice de referencia (MSCI Emerging).

Lo de la cartera permanente, la verdad es que me da un poco de vértigo meter el 25% del patrimonio liquido de mis padres en oro, y después en los otros compartimentos habría que utilizar un proxy de la "receta" original adaptada a la situación euro, que no sé si se alejaría de la original demasiado.

La verdad es que en lo que más dudo en mi diseño original es en el % de reparto de RF y RV y en el asset allocation de la RF.
Ahora en tiempo de subidas es más fácil usar el truco
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio patrimonial

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ClarkBo
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Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por ClarkBo » Vie Mar 08, 2019 22:40

Hola @disciplina.pasiva, en cuanto a las distribuciones de % entre RF y RV lo de siempre, esa es la dificultad y tu y sólo tu puedes decidir la distribución. Por lo demás tanto los componentes, como la distribución parecen sensatos.

Ese 15% de Baelo no entraría dentro de la cartera Bogleheads indexada, pero es muy correcto como complemento a tu cartera.

Jordil2
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Registrado: Dom Mar 10, 2019 23:25

Re: Inversión persona mayor (74 años)

Mensaje por Jordil2 » Mar Mar 12, 2019 10:24

Mi respuesta está más relacionada con ahorrar el dinero de impuestos... Depende del estado financiero de tu familiar, puede ser interesante reducir el pago de plusvalías de la venta de la parcela usando parte en una renta vitalicia (https://www.impuestosparaandarporcasa.e ... italicias/). Por lo que he léido también están bastante pensadas para preparar la herencia. No soy nada experto en estos temas, y a mí no me convencen demasiado estas rentas vitalicias, pero dependiendo de las cantidades puede ser interesante mirarlo con algún asesor de patrimonios. Quizás haya alguna renta vitalicia con condiciones aceptables, aunque como son de aseguradoras/bancos sería raro que sean comparables a Baelo o Indexa. Aún así, quizás compense el ahorro de impuestos...

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