Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

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telko
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Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por telko » Mié Abr 03, 2019 15:17

Hola a todos!!

Llevo un tiempo documentándome e informándome de todos estos temas para poder comenzar a invertir. Ahora quiero dar mis primeros pasos pero me surge la duda sobre qué broker utilizar. Parece que la mayoría recomendáis BNP o Renta4, pero leo que están añadiendo comisiones que antes no tenían y que aplicarán a los nuevos clientes que entremos y compremos sus fondos.

Por eso, os agradecería sugerencias sobre cuál de ellos es mejor (o si sería mejor otra alternativa diferente).

A título ilustrativo, en Renta4 veo que se ha añadido una comisión de gestión para los fondos Amundi de 0.125 ó 0.15:
r4-amundi.jpg
r4-amundi.jpg (94.94 KiB) Visto 628 veces

Y en BNP, aunque no veo información concreta de si hay comisiones, si se abre la ficha de un fondo aparece una imagen como la siguiente (Amundi IS MSCI World AE-C - ISIN LU0996182563) de donde no sé si se desprende que la comisión de gestión es de 0.125:
bnp-amundi.jpg
bnp-amundi.jpg (12.21 KiB) Visto 628 veces

Es cierto que no parecen comisiones muy elevadas (visto desde fuera y sin mucho conocimiento de causa), pero me gustaría consultaros qué es lo que haríais en esta situación.

Gracias de antemano.

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ClarkBo
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por ClarkBo » Mié Abr 03, 2019 15:32

Parece que BNP es de las mejores opciones disponibles en cuanto a esas comisiones, y te da la opción de mantener un 49% en fondos Vanguard y el resto en Amundi (sin aplicar ninguna comisión de custodia).

telko
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por telko » Mié Abr 03, 2019 16:48

Gracias por la respuesta.

Pero entonces, ¿no aplican la comisión de gestión de 0,125 que aparece en la ficha del fondo? Si la aplican estarían en condiciones similares a Renta 4 (salvo que en Renta 4 no puedes tener Vanguard por poco importe).

El valor de esa ficha me tiene mosqueado, aunque también he leido que el 4,5% de suscripción max. que aparece es sólo para algunos casos y tampoco lo aplican normalmente.

tomix
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por tomix » Mié Abr 03, 2019 17:46

La comisión de gestión te la cobra la gestora del fondo, y te lo quita del dinero que tienes invertido. El TER/OGC/OCF sería la suma de todas las comisiones que te cobra la gestora (puede haber más costes ocultos).

Los brokers te cobran la comisión de custodia. En Renta 4 están poniendo una comisión de 0.25% a muchos fondos, entre ellos los indexados de Amundi.

En BNP de momento solo cobran comisión de custodia a fondos de clase clean, que no les pagan retrocesiones. Esto incluye a los fondos Vanguard, pero no a la mayoría de los Amundi (por ejemplo los que acaban en AE-C). Si tienes menos de un 50% de la cartera en fondos clean, tampoco te cobran la comisión por estos fondos. Para saber que fondos son de clase clean, cuando los buscas en el buscador te aparece una exclamación.

Las comisiones de suscripción y reembolso por regla general no las cobran.

Actualmente BNP es mejor que Renta 4 pues tiene más fondos y en la mayoría de los casos puedes evitar la comisión de custodia. Pero el año pasado también cambiaron las condiciones.

telko
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por telko » Mié Abr 03, 2019 18:30

Muchas gracias.

Entonces creo que empezaré con BNP y tendremos que estar atentos a posibles cambios de condiciones en cualquier momento.

chirrols
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por chirrols » Mar May 07, 2019 19:41

Hola, soy nuevo por aquí, estuve leyendo muy atentamente sus opiniones y la verdad que estoy aprendiendo mucho con ustedes.
Quisiera hacerles una pregunta: He decidido realizar un plan serio de ahorro invirtiendo mensualmente 450 euros en dos ETFs diferentes de RV, mi idea es mantener esa estrategia por lo menos 10 años o mas. Estoy usando DEGIRO como broker porque SOFIA (mi broker del Santander te asesina con las comisiones y no trabaja con los ETFs que me interesan) mi preocupación con DEGIRO es que me da cierta desconfianza cuando tenga grandes sumas de dinero en la cuenta producto del ahorro.
Es confiable?
Que broker recomiendan haciendo inversiones mensuales como las que quiero hacer teniendo en cuenta la seguridad y gastos por comisiones?
Muchas gracias

SirHall
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por SirHall » Mar May 07, 2019 22:16

Yo uso DeGiro para acciones y me ha ido de maravilla. Pero cuidado, siempre he operado con cantidades pequeñas. Si va a invertir más de 50.000 euros o cree que un día llegará a esa cifra hay que presentar el modelo 720, con unas multas astronómicas por cada error.

Si quiere invertir en fondos a largo plazo, BNP o R4. Si quiere acciones o ETF mejor Selfbank.

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ClarkBo
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por ClarkBo » Mar May 07, 2019 22:21

SirHall escribió:
Mar May 07, 2019 22:16
Yo uso DeGiro para acciones y me ha ido de maravilla. Pero cuidado, siempre he operado con cantidades pequeñas. Si va a invertir más de 50.000 euros o cree que un día llegará a esa cifra hay que presentar el modelo 720, con unas multas astronómicas por cada error.

Si quiere invertir en fondos a largo plazo, BNP o R4. Si quiere acciones o ETF mejor Selfbank.
Sí, no se puede resumir mejor. Incluso Selfbank para fondos Amundi también.

chirrols
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por chirrols » Mié May 08, 2019 21:26

Gracias ClarkBo y SirHall, por lo que me dicen y por lo que quiero: ETFs a largo plazo, seguridad, Español donde que no tenga que rellenar el 720 me tengo que decidir entre SelfBank y BNP. Estuve leyendo que el Selfbank no tiene tanta ofertas de ETFs...BNP queda por tanto la mejor opción.
Que opiniones tienen sobre el BNP? a largo plazo con ETFs
Gracias

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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por ClarkBo » Mié May 08, 2019 21:32

BNP es solo para fondos, y Selfbank para fondos y ETFs.

BNP es la mejor y única opción para incluir fondos Vanguard. Si lo vas a hacer con Amundis, puedes tener todo en Selfbank.

chirrols
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por chirrols » Mié May 08, 2019 22:36

Perdón pero no se si logro entender.
Lo que quiero es realizar inversión a largo plazo en ETFs de Renta Variable (NO FONDOS) con inversión periódica (MENSUAL), de acumulación para aprovechar el interes compuesto en un período de 10 años o más:
Selfbank En la página web solo ofrecen muy poca variedad de ETF...no se si me conviene. Además los que tengo contratados no los administran.
BNP: es solo para fondos? entonces ETF no ofrecen?
Porque si lo que tiene "de malo" DEGIRO es el formulario de declaración 720, lo aprendo a rellenar o lo hago con un especialista y tema solucionado

tomix
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por tomix » Jue May 09, 2019 07:03

chirrols escribió:
Mar May 07, 2019 19:41
Hola, soy nuevo por aquí, estuve leyendo muy atentamente sus opiniones y la verdad que estoy aprendiendo mucho con ustedes.
Quisiera hacerles una pregunta: He decidido realizar un plan serio de ahorro invirtiendo mensualmente 450 euros en dos ETFs diferentes de RV, mi idea es mantener esa estrategia por lo menos 10 años o mas. Estoy usando DEGIRO como broker porque SOFIA (mi broker del Santander te asesina con las comisiones y no trabaja con los ETFs que me interesan) mi preocupación con DEGIRO es que me da cierta desconfianza cuando tenga grandes sumas de dinero en la cuenta producto del ahorro.
Es confiable?
Que broker recomiendan haciendo inversiones mensuales como las que quiero hacer teniendo en cuenta la seguridad y gastos por comisiones?
Muchas gracias
Para la operativa que quieres hacer creo que la única opción es Degiro, es el único broker que te va a permitir hacer pequeñas aportaciones periodicas con un coste razonable. Selfbank tiene una oferta de ETFs muy amplia, me extraña que no tenga los que tienes contratados ¿se lo has preguntado a ellos? En cualquier caso el problema de Selfbank es que el coste mínimo por operación es de 15€, por lo que te resultaría demasiado caro. Y BNP es bueno para fondos, pero para ETFs es peor que Selfbank.

Sobre si es confiable Degiro, pues hay gente contenta con ellos y otros que no tanto. Aquí tienes una experiencia bastante negativa:

https://www.invirtiendopocoapoco.com/nu ... on-degiro/

El broker con mejor reputación para invertir a largo plazo yo creo que es Interactive Brokers, pero si tienes con ellos menos de 100.000$ tienes que pagar un mínimo de 10$ al mes de comisiones. Si gastas menos de 10$ te cobrarían 10$, y si gastas más te cobrarían lo que gastes. Con 10$ te daría de sobra para comprar 2 ETFs.

En cuanto al 720, no es muy difícil, pero te tienes que mirar bien toda la normativa para no equivocarte. Hecho una vez, después es siempre lo mismo, solo tienes que hacer pequeñas modificaciones, por lo que si tienes dudas el primer año te lo puede hacer un asesor fiscal y después lo haces tu.

chirrols
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por chirrols » Jue May 09, 2019 09:50

Gracias tomix, se me va aclarando el panorama. Creo que seguiré por el momento con DEGIRO, llevo 4 meses con el, por ahora voy bien. Seguiré viendo y leyendo hasta encontrar el Broker que se ajuste a mi medida

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Jm2t
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por Jm2t » Dom May 12, 2019 19:20

chirrols escribió:
Jue May 09, 2019 09:50
Gracias tomix, se me va aclarando el panorama. Creo que seguiré por el momento con DEGIRO, llevo 4 meses con el, por ahora voy bien. Seguiré viendo y leyendo hasta encontrar el Broker que se ajuste a mi medida
Yo tampoco me fío de DeGiro para manejar todo mi patrimonio, tan solo para pocas cantidades me lo plantearía, por sus excelentes comisiones y ETF gratuitos. En general no me da buena espina cuando un banco o broker te hace la vida imposible para traspasar fondos o ETF, o cuando sus comisiones son abusivas en ese aspecto.

thebay
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por thebay » Vie May 24, 2019 13:51

BNP es una buena opción para empezar una cartera Bogle. Tiene fondos Vanguard y no cobra comisiones de custodia respetando la proporción Clean/No Clean indicada. La plataforma es pobre, pero suficiente para un inversor pasivo que se supone que no va a estar a diario operando en el mercado.

CutN
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por CutN » Jue May 30, 2019 19:09

Tengo cuenta en renta4 y estoy configurando mi cartera Bogle. Ell problema es que para emergentes no tengo ningún fondo en renta4, o al menos no lo encuentro. Los vanguard en renta4 descartados. Pero veo que muchos utilizáis etf. Tengo claro que un etf no se puede traspasar como un fondo pero no me importa porque la inversión sería hacer aportaciones periódicas y listo. Por eso pregunto, alguien trabaja con algún etf de estas características en renta4? Que coste supone hace aportaciones periódicas a este etf en renta4?
Tal vez lo fácil sería abrir cuenta en bnp...

tomix
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por tomix » Vie May 31, 2019 00:35

CutN escribió:
Jue May 30, 2019 19:09
Tengo cuenta en renta4 y estoy configurando mi cartera Bogle. Ell problema es que para emergentes no tengo ningún fondo en renta4, o al menos no lo encuentro. Los vanguard en renta4 descartados. Pero veo que muchos utilizáis etf. Tengo claro que un etf no se puede traspasar como un fondo pero no me importa porque la inversión sería hacer aportaciones periódicas y listo. Por eso pregunto, alguien trabaja con algún etf de estas características en renta4? Que coste supone hace aportaciones periódicas a este etf en renta4?
Tal vez lo fácil sería abrir cuenta en bnp...
En Renta 4 tienes el de Amundi LU0996177134, pero recientemente le han puesto comisión de custodia. En cuanto a ETFs, no se los que tienen, pero tienes que pagar comisión de custodia y también una comisión por cada operación que realices, por lo que no creo que te interese.

También han puesto comisión de custodia hace poco al Amundi MSCI World, no se si piensas invertir en él. En caso de que lo hubieras contratado antes de que le pusieran la comisión de custodia, no te la cobrarían.

En resumen: Yo me abriría cuenta en BNP.

CutN
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por CutN » Vie May 31, 2019 06:59


tomix escribió:
CutN escribió:
Jue May 30, 2019 19:09
Tengo cuenta en renta4 y estoy configurando mi cartera Bogle. Ell problema es que para emergentes no tengo ningún fondo en renta4, o al menos no lo encuentro. Los vanguard en renta4 descartados. Pero veo que muchos utilizáis etf. Tengo claro que un etf no se puede traspasar como un fondo pero no me importa porque la inversión sería hacer aportaciones periódicas y listo. Por eso pregunto, alguien trabaja con algún etf de estas características en renta4? Que coste supone hace aportaciones periódicas a este etf en renta4?
Tal vez lo fácil sería abrir cuenta en bnp...
En Renta 4 tienes el de Amundi LU0996177134, pero recientemente le han puesto comisión de custodia. En cuanto a ETFs, no se los que tienen, pero tienes que pagar comisión de custodia y también una comisión por cada operación que realices, por lo que no creo que te interese.

También han puesto comisión de custodia hace poco al Amundi MSCI World, no se si piensas invertir en él. En caso de que lo hubieras contratado antes de que le pusieran la comisión de custodia, no te la cobrarían.

En resumen: Yo me abriría cuenta en BNP.
El Amundi world ya lo tenía y con suerte no me la están cobrando. El de emergentes de Amundi ya lo había visto pero es una faena que te apliquen ese 0,25 a mayores, por eso preguntaba. En resumen vas a tener toda la razón y lo mejor será abrir cuenta en BNP.
Gracias...

geeko40
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por geeko40 » Dom Jun 16, 2019 10:08

Veo que todo el mundo recomienda BNP por varios motivos, entiendo que será la opción correcta.

Por otro lado, debes de abrirte tu la cuenta online y guisartelo a lo juan palomo o bien puedes ir a una oficina y hablar con un gestor que te indique opciones de inversión acorde a tus necesidades. Es decir, ¿te cobran por asesoramiento en oficina si tienes cuenta de inversión con ellos?

Gracias,

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kakadeluxe
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Re: Duda broker: BNP o Renta4. ¿Cuál tiene menos comisión?

Mensaje por kakadeluxe » Dom Jun 16, 2019 11:42

geeko40 escribió:
Dom Jun 16, 2019 10:08
Por otro lado, debes de abrirte tu la cuenta online y guisartelo a lo juan palomo o bien puedes ir a una oficina y hablar con un gestor que te indique opciones de inversión acorde a tus necesidades. Es decir, ¿te cobran por asesoramiento en oficina si tienes cuenta de inversión con ellos?
BNP Paribas Personal Investors opera online: https://pi.bnpparibas.es/

Tiene su sede en C/Emilio Vargas, 4 28043 Madrid, si quieres pedir cita llamando a 902 50 50 50 o mandando un email a infopi[ARROBA]bnpparibas.com Creo que te va a decir que lo hagas todo desde su Web donde no te cobra comisiones de asesoramiento.

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"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
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