Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

¿Tienes preguntas acerca de tus inversiones personales? No importa si son simples o complejas, puedes preguntar aquí.
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lmontes
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Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Lun Dic 23, 2019 13:02

Buenos días compañeros,

Soy nuevo en el foro aunque llevo unas semanas leyendo. Estoy empezando informarme sobre inversión y más concretamente sobre la inversión pasiva de la que trata este foro. He leído un par de libros que me han ayudado a entender muchos conceptos. Vive Pasivamente y Los 4 pilares de la inversión.

Se que uno de los pilares de este tipo de inversión es tener una cartera diversificada, que sean inversiones a largo plazo y el re-equilibrar nuestra cartera. También que hay que tener frialdad en los malos momentos para no vender y aguantar, e incluso comprar para aumentar la rentabilidad futura. Así lo hago con cryptomonendas, en las que llevo un tiempo invirtiendo, sin vender nunca, siempre hold (y esto si es volátil...).

A pesar de que soy consciente de que invertir en fondos indexados es una apuesta a largo plazo independientemente del mercado. Si tuvierais que empezar ahora como es mi caso ¿Lo haríais? Los mercados están prácticamente en máximos y todo parece indicar que en poco tiempo va a venir una época de recesión (ya se que es muy difícil intentar prever el mercado, pero esto son ciclos y parece que la próxima recesión esta cercana)... Teniendo en cuenta que no hay ninguna prisa por empezar ¿Lo haríais a pesar de todo? ¿Porque? A pesar de que sea a largo plazo no sería mejor esperar unos meses/año y iniciar esto en una época en que los mercados estén más bajos?

Tengo 30 años. Unos 40.000€ ahorrados, pero mi sueldo actualmente es mileurista. Sin hipotecas ni letras. Piso pagado.

De empezar ¿Como lo haríais? ¿Con cuanta inversión inicial?

Creo que el hilo cumple la normativa (y creo que está en la sección correcta), de lo contrario indicarme cual sería el procedimiento correcto!

Muchas Gracias!

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Buffett1979
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por Buffett1979 » Lun Dic 23, 2019 15:08

Yo siempre digo lo mismo: empezaría a invertir ya, repartiendo el capital en aportaciones del mismo importe a lo largo de 24-36 meses

lmontes
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Lun Dic 23, 2019 15:17

Buffett1979 escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:08
Yo siempre digo lo mismo: empezaría a invertir ya, repartiendo el capital en aportaciones del mismo importe a lo largo de 24-36 meses
Lo de las aportaciones regulares lo tengo claro, pero teniendo en cuenta que la mayor inversión siempre va a ser al comenzar (sobre todo porque es necesario para acceder a ciertos fondos), no sería mejor seguir ahorrando y esperar a un momento al menos no "alcista" ? Ya no digo a cuando la bolsa descienda a los infiernos (cosa que puede pasar en 1 año o en 3, vete a saber)... pero s que hablamos de que estamos en cifras de máximos históricos...

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ClarkBo
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por ClarkBo » Lun Dic 23, 2019 15:38

Todos los años tenemos las mismas preguntas: ¿Con lo que ha subido todo es buen momento?

No lo sabemos.

Solución:
- invierte ya
- aporta de manera periódica

A largo plazo siempre es un plan ganador. El resto de preguntas no tienen respuesta.

josep
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por josep » Lun Dic 23, 2019 15:40

Mucha gente pregunta por aquí lo mismo esperando recibir otra respuesta, pero siempre va a ser la misma.

No me voy a meter en las sensaciones que os produce invertir ahora porque contra eso no hay nada que hacer.

Solo dos preguntas. ¿Cuando decidiste empezar a invertir?¿Por qué no has empezado aún con las aportaciones mensuales?
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio patrimonial

lmontes
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Lun Dic 23, 2019 15:48

josep escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:40
Mucha gente pregunta por aquí lo mismo esperando recibir otra respuesta, pero siempre va a ser la misma.

No me voy a meter en las sensaciones que os produce invertir ahora porque contra eso no hay nada que hacer.

Solo dos preguntas. ¿Cuando decidiste empezar a invertir?¿Por qué no has empezado aún con las aportaciones mensuales?
Pues hace 4/5 meses que me he empezado a interesar por el tema la verdad, no más. Lo único que tengo invertido en estos momentos es en dos cryptomonedas (siendo consciente del riesgo que conlleva esta inversión, pero creo en ello).

Me interesé a raíz de leer sobre Bitcoin, es cuando me di cuenta de como afectaba la inflación en nuestros ahorros, que en estos momentos tengo completamente parados, en como funciona la economía y el dinero fiduciario, los bancos centrales etc...

Vamos, que no es que lleve mucho tiempo pensando en invertir y nunca crea que es el momento...

josep
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por josep » Lun Dic 23, 2019 15:51

lmontes escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:48
josep escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:40
Mucha gente pregunta por aquí lo mismo esperando recibir otra respuesta, pero siempre va a ser la misma.

No me voy a meter en las sensaciones que os produce invertir ahora porque contra eso no hay nada que hacer.

Solo dos preguntas. ¿Cuando decidiste empezar a invertir?¿Por qué no has empezado aún con las aportaciones mensuales?
Pues hace 4/5 meses que me he empezado a interesar por el tema la verdad, no más. Lo único que tengo invertido en estos momentos es en dos cryptomonedas (siendo consciente del riesgo que conlleva esta inversión, pero creo en ello).

Me interesé a raíz de leer sobre Bitcoin, es cuando me di cuenta de como afectaba la inflación en nuestros ahorros, que en estos momentos tengo completamente parados, en como funciona la economía y el dinero fiduciario, los bancos centrales etc...

Vamos, que no es que lleve mucho tiempo pensando en invertir y nunca crea que es el momento...
¿Y a la segunda pregunta?
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio patrimonial

lmontes
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Lun Dic 23, 2019 16:52

josep escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:51
lmontes escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:48
josep escribió:
Lun Dic 23, 2019 15:40
Mucha gente pregunta por aquí lo mismo esperando recibir otra respuesta, pero siempre va a ser la misma.

No me voy a meter en las sensaciones que os produce invertir ahora porque contra eso no hay nada que hacer.

Solo dos preguntas. ¿Cuando decidiste empezar a invertir?¿Por qué no has empezado aún con las aportaciones mensuales?
Pues hace 4/5 meses que me he empezado a interesar por el tema la verdad, no más. Lo único que tengo invertido en estos momentos es en dos cryptomonedas (siendo consciente del riesgo que conlleva esta inversión, pero creo en ello).

Me interesé a raíz de leer sobre Bitcoin, es cuando me di cuenta de como afectaba la inflación en nuestros ahorros, que en estos momentos tengo completamente parados, en como funciona la economía y el dinero fiduciario, los bancos centrales etc...

Vamos, que no es que lleve mucho tiempo pensando en invertir y nunca crea que es el momento...
¿Y a la segunda pregunta?
Porque primero quería informarme, y estoy aún en ello. Y porque todavía tengo dudas como la que planteo aquí...

DragonAge
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por DragonAge » Lun Dic 23, 2019 21:04

Pues piensa que si empiezas a invertir en máximos realizando aportaciones mensuales cada mes cada vez podrás comprar más barato y por lo tanto compraras más participaciones en cada aportación mensual, en cambio si empiezas a aportar en mínimos cada vez que aportes compraras más caro y obtendrás menos participaciones por tu dinero.

Por lo tanto que es lo que te interesa más si estás empezando a invertir? que desde que empiezas la bolsa empiece a subir o que desde que empiezas la bolsa empiece a bajar?

La misma pregunta puedes hacerte en el caso contrario, es decir cuando ya eres mayor y lo tienes todo invertido, que te interesa más?

Saludos ;)

lmontes
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Mar Dic 24, 2019 12:52

DragonAge escribió:
Lun Dic 23, 2019 21:04
Pues piensa que si empiezas a invertir en máximos realizando aportaciones mensuales cada mes cada vez podrás comprar más barato y por lo tanto compraras más participaciones en cada aportación mensual, en cambio si empiezas a aportar en mínimos cada vez que aportes compraras más caro y obtendrás menos participaciones por tu dinero.

Por lo tanto que es lo que te interesa más si estás empezando a invertir? que desde que empiezas la bolsa empiece a subir o que desde que empiezas la bolsa empiece a bajar?

La misma pregunta puedes hacerte en el caso contrario, es decir cuando ya eres mayor y lo tienes todo invertido, que te interesa más?

Saludos ;)
Hombre pues si la inversión inicial va a ser la más fuerte para acceder a los fondos por lógica, e independientemente de que despues mensualmente hagas una aportación (p.e 150€) es mejor empezar con el mercado abajo para adquirir más, aunque luego suba y mensualmente adquieras menos. Luego dependiendo de lo que se alargue la situación de subida pues bajará tu rentabilidad, claro.

Si lo que tratas de decirme es que es mejor entrar en un mercado en máximos no lo entiendo, la verdad.

DragonAge
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por DragonAge » Mar Dic 24, 2019 16:38

lmontes escribió:
Mar Dic 24, 2019 12:52
DragonAge escribió:
Lun Dic 23, 2019 21:04
Pues piensa que si empiezas a invertir en máximos realizando aportaciones mensuales cada mes cada vez podrás comprar más barato y por lo tanto compraras más participaciones en cada aportación mensual, en cambio si empiezas a aportar en mínimos cada vez que aportes compraras más caro y obtendrás menos participaciones por tu dinero.

Por lo tanto que es lo que te interesa más si estás empezando a invertir? que desde que empiezas la bolsa empiece a subir o que desde que empiezas la bolsa empiece a bajar?

La misma pregunta puedes hacerte en el caso contrario, es decir cuando ya eres mayor y lo tienes todo invertido, que te interesa más?

Saludos ;)
Hombre pues si la inversión inicial va a ser la más fuerte para acceder a los fondos por lógica, e independientemente de que despues mensualmente hagas una aportación (p.e 150€) es mejor empezar con el mercado abajo para adquirir más, aunque luego suba y mensualmente adquieras menos. Luego dependiendo de lo que se alargue la situación de subida pues bajará tu rentabilidad, claro.

Si lo que tratas de decirme es que es mejor entrar en un mercado en máximos no lo entiendo, la verdad.
Lo que trato de decirte es que si tratas de especular con el mejor momento de entrada y cuando seran los minimos pues no vas a invertir nunca, ahora puede parecer que el mercado está caro, dentro de seis meses podría estar muy barato si cae un 40% o estar mucho más caro si sube otro 20% y ambas posibilidades son igual de probables, si entras con un monto inicial elevado y se despeña un 40% está claro que te va a molestar, si entras con un monto inicial bajo y la bolsa sube otro 20% también te va a molestar. Es muy difícil que las bolsas se muevan según tus designios, por lo tanto en base a tu capital calcula cuanto necesitas como inversión inicial minima y cuanto vas a aportar cada mes.

Por ejemplo, si dispones de (me lo invento) 100.000 euros y sabes que cada mes podrás aumentar tu cartera de inversión en otros 500 euros mensuales, pues calculas la inversion inicial por ejemplo 20.000 y el resto 80.000 lo repartes en 10 años tiempo suficiente para que haya crisis y expansiones, 80.000 / 10 = 8.000 al año / 12 meses = 666 euros mensuales sumarizados a los 500 euros de ahorro mensual que también incorporas a cartera y cada mes aportas lo mismo (1.200 euros aprox), vas a desear que haya una crisis para comprar más barato los 1.200 euros que aportas cada mes, los 20.000 euros de inversión inicial si la inversión es a largo plazo (superior a 15 años) sabes que va a ser rentable por lo tanto porque preocuparse?

s2.

lmontes
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por lmontes » Vie Dic 27, 2019 16:36

DragonAge escribió:
Mar Dic 24, 2019 16:38
lmontes escribió:
Mar Dic 24, 2019 12:52
DragonAge escribió:
Lun Dic 23, 2019 21:04
Pues piensa que si empiezas a invertir en máximos realizando aportaciones mensuales cada mes cada vez podrás comprar más barato y por lo tanto compraras más participaciones en cada aportación mensual, en cambio si empiezas a aportar en mínimos cada vez que aportes compraras más caro y obtendrás menos participaciones por tu dinero.

Por lo tanto que es lo que te interesa más si estás empezando a invertir? que desde que empiezas la bolsa empiece a subir o que desde que empiezas la bolsa empiece a bajar?

La misma pregunta puedes hacerte en el caso contrario, es decir cuando ya eres mayor y lo tienes todo invertido, que te interesa más?

Saludos ;)
Hombre pues si la inversión inicial va a ser la más fuerte para acceder a los fondos por lógica, e independientemente de que despues mensualmente hagas una aportación (p.e 150€) es mejor empezar con el mercado abajo para adquirir más, aunque luego suba y mensualmente adquieras menos. Luego dependiendo de lo que se alargue la situación de subida pues bajará tu rentabilidad, claro.

Si lo que tratas de decirme es que es mejor entrar en un mercado en máximos no lo entiendo, la verdad.
Lo que trato de decirte es que si tratas de especular con el mejor momento de entrada y cuando seran los minimos pues no vas a invertir nunca, ahora puede parecer que el mercado está caro, dentro de seis meses podría estar muy barato si cae un 40% o estar mucho más caro si sube otro 20% y ambas posibilidades son igual de probables, si entras con un monto inicial elevado y se despeña un 40% está claro que te va a molestar, si entras con un monto inicial bajo y la bolsa sube otro 20% también te va a molestar. Es muy difícil que las bolsas se muevan según tus designios, por lo tanto en base a tu capital calcula cuanto necesitas como inversión inicial minima y cuanto vas a aportar cada mes.

Por ejemplo, si dispones de (me lo invento) 100.000 euros y sabes que cada mes podrás aumentar tu cartera de inversión en otros 500 euros mensuales, pues calculas la inversion inicial por ejemplo 20.000 y el resto 80.000 lo repartes en 10 años tiempo suficiente para que haya crisis y expansiones, 80.000 / 10 = 8.000 al año / 12 meses = 666 euros mensuales sumarizados a los 500 euros de ahorro mensual que también incorporas a cartera y cada mes aportas lo mismo (1.200 euros aprox), vas a desear que haya una crisis para comprar más barato los 1.200 euros que aportas cada mes, los 20.000 euros de inversión inicial si la inversión es a largo plazo (superior a 15 años) sabes que va a ser rentable por lo tanto porque preocuparse?

s2.
Entiendo lo que quieres decir, que si no estoy convencido de que este sea el momento de entrar pues que entre con menos inicial y haga las aportaciones mensuales más altas con los ahorros que ya tengo, así hay una diversificación de la inversión más alta. Creo que no es una mala opción. Muchas gracias por el aporte.

PD; Ojalá fuesen esos números los mios jajajjaja

DragonAge
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por DragonAge » Vie Dic 27, 2019 18:01

lmontes escribió:
Vie Dic 27, 2019 16:36

Entiendo lo que quieres decir, que si no estoy convencido de que este sea el momento de entrar pues que entre con menos inicial y haga las aportaciones mensuales más altas con los ahorros que ya tengo, así hay una diversificación de la inversión más alta. Creo que no es una mala opción. Muchas gracias por el aporte.

PD; Ojalá fuesen esos números los mios jajajjaja
Paciencia, ningún patrimonio se ha formado en dos días, si eres constante y mantienes una buena tasa de ahorro mensual verás como tus ahorros empiezan a crecer un año tras otro. Un consejo más, págate a ti mismo a principios de mes así siempre tendrás la misma tasa de ahorro y bajo ninguna circunstancia toques esas cantidades, como si no formaran parte de tu nomina, destínalas a inversión cada mes. Saludos ;)

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Depe
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por Depe » Mar Ene 07, 2020 12:40

Esperar al momento adecuado puede ser un gran error, incluso acertando.



Más en el tema: viewtopic.php?f=3&t=208

Mviana
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Re: Momento para iniciar inversión... ¿Cómo? ¿Cuando?

Mensaje por Mviana » Mié May 06, 2020 09:25

He visto un artículo interesante que estudia la inversión de una cantidad inicial (invertir de golpe vs invertir poco a poco). Parece ser que la inversión de golpe (estadísticamente hablando) es más rentable. Un saludo.

https://ofdollarsanddata.com/lump-sum-investing/

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