Ayuda con cartera en DeGiro

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opqa
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Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por opqa » Mié Jun 03, 2020 21:17

Hola, soy nuevo, hace poco me abrí una cuenta con el broker DeGiro y me gustaría configurar una cartera Bogle con éste broker en la medida de lo posible. Le he estado echando un vistazo a éste hilo:
viewtopic.php?f=3&t=95

Y he llegado a las siguientes conclusiones...
Con mi broker no tengo posibilidad de invertir en los fondos Amundi o Vanguard que se recomiendan en ese hilo, o al menos yo no los encuentro. La oferta es muy escasa en fondos. Por tanto paso a la opción ETF's...

Para quien no lo sepa, con éste broker hay una lista de ETF's con operativa mensual grautita. Para los que no están en esa lista cada operación de compra/venta tiene una comisión de 2€+0,03%. Si están en la lista la primera transacción de cada mes es gratuita (futuras transacciones en el mismo mes también lo son si van en el mismo sentido para importes superiores a 1000€).

El caso es que no se si éstas condiciones se mantendrán eternamente, así que tampoco se si es buena idea ceñirme exclusivamente en esa lista de ETF's gratuitos para confeccionar la cartera, pero es lo que he hecho (de momento). Bueno, pues con los ETF de esa lista, ésto es lo que más me he podido aproximar a las sugerencias del hilo para la RV:

ISHARES MSCI WOR A | EAM | IWDA | IE00B4L5Y983 (ETF de acumulación que replica el índice MSCI World) TER 0.20%
ISHARES MSCI EM A | EAM | IEMA | IE00B4L5YC18 (ETF de acumulación para el índice MSCI de Mercados Emergentes) TER 0.18%

Con ésto tendría cubierta la RV de la recomendación para "La Cartera Boglehead - Indexado Sencillo: 3 ETFs (0,18%) (de la versión con ETF's de acumulación)" del hilo mencionado, creo que son los mismos ETF's que se recomiendan en esa sección. Me queda la parte de renta fija, y aquí es donde se complica la cosa.

No encuentro en la lista de ETF's gratuitas casi ninguna relacionada con bonos. Fuera de ésta lista si hay bastantes... pero también me cuesta encontrar equivalentes a las que se recomiendan en el hilo. Quizá la que más me convence es ésta:

Vanguard Global Aggregate Bond ETF EUR Hgd Acc | XET | VAGF | IE00BG47KH54 TER 0.10%

Que creo que sería similar a la que recomiendan en el "Edit (09/01/2020)" del hilo al que hago referencia, sólo que aquel es "Institucional" y éste "Agregado"???. No se si ésto significa que incluye tanto bonos de gobiernos como corporativos. El problema es que no consigo encontrar en todo el broker ETF's de bonos europeos de acumulación (si de distribución, cosa que quiero evitar si es posible).

¿Qué pensáis de la cartera que describo? ¿sería adecuada? ¿La parte de renta fija (sería un 20-30%) estaría bien cubierta por la ETF que propongo? Teniendo en cuenta que no estaría entre la lista de gratuitas y que me cobrarían un mínimo de 2€ por aportación ¿cuánto sería el mínimo aconsejable en cada aportación para que esa comisión no suponga un impacto demasiado significativo a largo plazo?

Gracias de antemano.

Termo
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Termo » Mar Jun 09, 2020 16:46

Yo había pensado hacer lo mismo que tú. Creo que además tenían el Vanguard SP500 con operativa mensual gratuita. A mi me parece que tiene buena pinta, quizás algo más lioso para los rebalanceos y la imposibilidad de cambio. A ver que opina la gente

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Depe
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Depe » Mar Jun 09, 2020 22:29

Una pregunta: ¿por qué queréis utilizar un ETF y no un fondo?

opqa
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por opqa » Mié Jun 10, 2020 22:20

Termo escribió:
Mar Jun 09, 2020 16:46
Yo había pensado hacer lo mismo que tú. Creo que además tenían el Vanguard SP500 con operativa mensual gratuita. A mi me parece que tiene buena pinta, quizás algo más lioso para los rebalanceos y la imposibilidad de cambio. A ver que opina la gente
Si está, pero cuidado. No es de acumulación, distribuye dividendos, con el engorro que supone luego en el IRPF declararlos con la doble imposición y demás... Aparte que no puedes retrasar el pago de esos impuestos, yo busco si puedo que sean de acumulación. Los dos que pongo lo son por fortuna.

Sigo buscando ETF's de bonos que cumplan esos requisitos pero aún no he podido encontrar, si acaso luego pregunto sobre otros que he visto.

opqa
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por opqa » Mié Jun 10, 2020 22:26

Depe escribió:
Mar Jun 09, 2020 22:29
Una pregunta: ¿por qué queréis utilizar un ETF y no un fondo?
En mi caso lo comento en el mensaje del hilo. Ya tengo cuenta en ese broker y quiero aprovechar, si acaso más adelante me abriré un plan de pensiones en indexa o similar. Pero de momento juego con lo que tengo... Y en ese broker la oferta de fondos es escasa y no son especialmente baratos. Las ETF's con operativa mensual gratuita en cambio están tiradas. No tienen comisión de apertura, ni de mantenimiento por parte del broker, y si entran en la promoción aportaciones mensuales gratuitas en cualquier cantidad (multiplo del precio de la acción claro). Aparte de la inmediatez a la hora de comprar/vender. La única pega que tienes que declarar beneficios en los rebalanceos, a menos que los hagas "pasivos" variando las cantidades de las aportaciones.

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Depe
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Depe » Mié Jun 10, 2020 23:47

Personalmente, evitaría optar por una estrategia por ser la que ofrece mi broker actual o elegir unos fondos sobre otros según los que en ese momento no tengan comisiones. Ten en cuenta que hablamos de estrategias de un futuro lejano (más de una década).

Quizás por ahorrarte algún trámite de abrir una cuenta en otra entidad te crees más quebraderos de cabeza en el futuro (cambio en las condiciones del broker, desaparición o fusión del ETF...). Y más siendo ETFs, que no puedes traspasarlos así como así sin pasar por caja.

Y dejo claro que no digo que la estrategia sea mala, sino que no deberías optar por una según dónde tengas ya una cuenta abierta.

opqa
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por opqa » Jue Jun 11, 2020 11:42

Depe escribió:
Mié Jun 10, 2020 23:47
Personalmente, evitaría optar por una estrategia por ser la que ofrece mi broker actual o elegir unos fondos sobre otros según los que en ese momento no tengan comisiones. Ten en cuenta que hablamos de estrategias de un futuro lejano (más de una década).

Quizás por ahorrarte algún trámite de abrir una cuenta en otra entidad te crees más quebraderos de cabeza en el futuro (cambio en las condiciones del broker, desaparición o fusión del ETF...). Y más siendo ETFs, que no puedes traspasarlos así como así sin pasar por caja.

Y dejo claro que no digo que la estrategia sea mala, sino que no deberías optar por una según dónde tengas ya una cuenta abierta.
Pues también es verdad lo que dices, me abrí la cuenta un poco antes de la cuarentena de forma un poco "impulsiva" porque leí que ese broker tenía las comisiones más bajas del mercado (lo cual es cierto creo). Nunca antes había invertido en bolsa, pero me decidí para "aprovechar" un poco la situación por el COVID, un poco animado por la caída del petróleo. No me ha ido mal porque la situación era favorable (compré después de las caídas gordas cuando ya llevábamos una semana o dos de recuperación). Pero tengo claro invertir a corto plazo no es lo mío y quiero seguir una estrategia más segura y a largo plazo como la que se sugiere en éste foro. Ahora mismo ya he liquidado casi todo lo que compré y quería empezar "de cero" con ese tipo de estrategia con una cartera "limpia".

Pero tienes razón en los posibles problemas que comentas. Respecto al cambio de condiciones del broker tengo claro que podría desaparecer la promoción de operativa mensual gratuita pero aún así, sin la promoción la comisión por cada operación de compra/venta es de sólo 2€+0.03% que tampoco me parece algo significativo, podría aumentar pero es de suponer que seguirá siendo baja en comparación con el resto de brokers (es la clave de su éxito al menos). Pero tienes razón en el peligro de la desaparición del ETF, o incluso aunque no desaparezca podría dejar de cotizar en la bolsa en la que lo has comprado (he leído de gente que le ha pasado). Supongo que es mejor dejar esa cuenta para "jugar" a la compra/venta de acciones especulativa (si me da por ahí) en pequeñas cantidades y buscar un banco o broker más adecuado para la estrategia que sugiere el foro.

Mohamed
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Mohamed » Jue Jun 18, 2020 20:16

Hola, buenas tardes.

Yo también quiero abrir mi cartera con el bróker DEGIRO, estaría formada de la siguiente manera:

iShares Core MSCI World UCITS ETF
ISIN - IE00B4L5Y983

iShares MSCI EM UCITS ETF USD (Acc)
ISIN - IE00B4L5YC18

iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc)
ISIN - IE00B4K48X80

Como se puede observar, por el momento, por mi situación personal y económica, no añadiré renta fija, por el momento. Sería 100% RV.

Acepto sugerencias, cualquier comentario, será bienvenido.


Un saludo.

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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por ClarkBo » Jue Jun 18, 2020 22:08

Mohamed escribió:
Jue Jun 18, 2020 20:16
Hola, buenas tardes.

Yo también quiero abrir mi cartera con el bróker DEGIRO, estaría formada de la siguiente manera:

iShares Core MSCI World UCITS ETF
ISIN - IE00B4L5Y983

iShares MSCI EM UCITS ETF USD (Acc)
ISIN - IE00B4L5YC18

iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc)
ISIN - IE00B4K48X80

Como se puede observar, por el momento, por mi situación personal y económica, no añadiré renta fija, por el momento. Sería 100% RV.

Acepto sugerencias, cualquier comentario, será bienvenido.


Un saludo.
Hola! hay mucha discusión al respecto pero yo no veo ninguna situación personal en la que la RF no tenga cabida... dicho ésto, me sobra el ETF de Europa, lo tienes en el World y con EM ya tienes el mundo (de gran y mediana capitalización).

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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Mohamed » Jue Jun 18, 2020 23:02

Muchas gracias ClarkBo por tu respuesta;

Pero tengo la siguiente duda, meto iShares Core MSCI Europe UCITS ETF EUR (Acc), por que el MSCI WORLD cubre solo el 10% de Europa, no es así?

Saludos.

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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por ClarkBo » Jue Jun 18, 2020 23:08

Sí, el world tiene la parte de Euripa que corresponde por capitalización. ¿Por qué quieres sobreponderar Europa?

Mohamed
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Mohamed » Dom Jun 21, 2020 20:07

Hola ClarkBo;

Quiero sobreponderar Europa, porque es un mercado que lo ha estado haciendo peor que el americano esta última década y espero que un futuro lo pueda hacer mejor.

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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por ClarkBo » Dom Jun 21, 2020 20:26

Mohamed escribió:
Dom Jun 21, 2020 20:07
Hola ClarkBo;

Quiero sobreponderar Europa, porque es un mercado que lo ha estado haciendo peor que el americano esta última década y espero que un futuro lo pueda hacer mejor.
Osea una predicción futura o apuesta. La estrategia y filosofía Bogleheads es precisamente lo que quiere evitar, porque para apostar por algo mejor el casino 😉

Si crees que Europa lo va a hacer mejor, ¿por qué no invertir todo en Europa directamente? Entiendes lo que trato de decirte?

Mohamed
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Re: Ayuda con cartera en DeGiro

Mensaje por Mohamed » Dom Jun 21, 2020 20:32

ajajaja ni mucho menos ClarkBo;

NO vine a la inversión para apostar, quizás me mal interpretaste mis palabras. Es solo mi punto de vista, de que las cosas pueden cambiar en un futuro.

Si, te entiendo perfectamente, es quizás la estrategia que vaya a seguir, más mercado Europeo, quitar el mundial y meter un poco del Americano.

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