100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

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Pablo Type R
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100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por Pablo Type R » Jue Jun 04, 2020 10:30

Hola,

Os planteo el caso de una persona jubilada. Aunque su horizonte temporal no puede ser muy largo, hay una parte de sus ahorros que no va necesitar al menos en los próximos años.

Me pregunto si tiene sentido meter ese dinero en renta fija, por ejemplo en un fondo de bonos globales o algo así. Para que al menos la inflación no se coma tanto el dinero.

En general, no sé si tiene sentido en algún caso tener una cartera 100% RF, o antes que eso hay opciones mejores.

Un saludo.

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Jm2t
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por Jm2t » Jue Jun 04, 2020 14:35

Pablo Type R escribió:
Jue Jun 04, 2020 10:30
Hola,

Os planteo el caso de una persona jubilada. Aunque su horizonte temporal no puede ser muy largo, hay una parte de sus ahorros que no va necesitar al menos en los próximos años.

Me pregunto si tiene sentido meter ese dinero en renta fija, por ejemplo en un fondo de bonos globales o algo así. Para que al menos la inflación no se coma tanto el dinero.

En general, no sé si tiene sentido en algún caso tener una cartera 100% RF, o antes que eso hay opciones mejores.

Un saludo.
Por frontera eficiente, llevar un poco de RV (20%) aumenta el rendimiento y reduce la volatilidad de una cartera 100% RF. En un perfil tan conservador yo haría o un 20/80 o en todo caso 40/60 RV/RF, y dentro de la RF bien diversificada con bonos ligados a la inflación, bonos de alta calidad gubernamental y un aggregate.

Un saludo
La incertidumbre es una posición incómoda, pero la certeza es una posición absurda.
—Voltaire

Pablo Type R
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por Pablo Type R » Vie Jun 05, 2020 13:44

Jm2t escribió:
Jue Jun 04, 2020 14:35
Pablo Type R escribió:
Jue Jun 04, 2020 10:30
Hola,

Os planteo el caso de una persona jubilada. Aunque su horizonte temporal no puede ser muy largo, hay una parte de sus ahorros que no va necesitar al menos en los próximos años.

Me pregunto si tiene sentido meter ese dinero en renta fija, por ejemplo en un fondo de bonos globales o algo así. Para que al menos la inflación no se coma tanto el dinero.

En general, no sé si tiene sentido en algún caso tener una cartera 100% RF, o antes que eso hay opciones mejores.

Un saludo.
Por frontera eficiente, llevar un poco de RV (20%) aumenta el rendimiento y reduce la volatilidad de una cartera 100% RF. En un perfil tan conservador yo haría o un 20/80 o en todo caso 40/60 RV/RF, y dentro de la RF bien diversificada con bonos ligados a la inflación, bonos de alta calidad gubernamental y un aggregate.

Un saludo
Gracias,

Los bonos ligados a la inflación los tengo localizados, pero los otros que comentas no sé muy bien a qué te refieres. ¿Me podrías poner algún ejemplo?

MigL
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por MigL » Sab Jun 06, 2020 20:52

De alta calidad gubernamental están el State Street Euro Core Treasury Bond Index Fund P Acc (LU0570151448) en BNP y el iShares Ultra High Quality Euro Government Bond Index Fund (IE) Institutional Acc EUR (IE00B4XCK338) en MyInvestor.
73s. % fondos

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Depe
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por Depe » Sab Jun 06, 2020 23:37

Un 100% de renta fija parece que está diseñado para alguien con ninguna tolerancia al riesgo. Pero hay que tener en cuenta que la renta fija también puede bajar (menos que la renta variable, en principio) y poca rentabilidad va a dar viendo cómo están los tipos de interés.

Yo creo que o no lo invertiría o metería al menos un 20-40 por ciento de renta variable.

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Jm2t
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por Jm2t » Dom Jun 07, 2020 12:39

Imagen

Para ilustrar un poco la frontera eficiente de RF/RV.
La incertidumbre es una posición incómoda, pero la certeza es una posición absurda.
—Voltaire

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RME
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por RME » Sab Jun 20, 2020 11:48

Agregaría una recomendación a lo que ya mencionan, tener una parte de renta fija en liquidez. La renta fija puede bajar facilmente un 4% y quizá ese perfil tan conservador no quiera esos movimientos para tan poco beneficio.

Considera lo siguiente:
20% Renta Variable (MSCI WORLD)
40% Renta Fija (Bonos europeos)
40% Cuenta corriente

Por un lado tener casi la mitad en cuenta corriente da cierta tranquilidad a este perfil conservador, es una cantidad que está ahi a su disposición, por otro lado la renta fija sigue siendo una parte importante, y el 20% de renta variable le da la rentabilidad con unas caidas relativamente bajas en el total de la cartera.

Pongamos el siguiente escenario de crisis: RV -40%, RF: -4%, CC: 0%
Se quedaría en un -9% aproximado sobre el total de la cartera. No me parece muchisimo riesgo.

En cambio en un escenario positivo: RV +8%, RF +1%, CC 0%
Se quedaría en un +2% batiendo la inflación.
  • Comparativa de comisiones para cartera Bogleheads
    https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=41

D1X
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por D1X » Dom Jun 21, 2020 15:55

A mí también me interesa este tema para un conocido que está a punto de jubilarse. Sería interesante una estimación de la rentabilidad anual de un 80% RF, 20% RV, ambas bien diversificadas. En el caso de esta persona va a tener una pensión baja, así que interesa sacar rentabilidad a unos ahorrillos que tiene.

Estoy de acuerdo con RME en que guardar una parte en cash es importante, al final aporta mucha tranquilidad. Yo lo plantearía, en vez de con porcentajes, en términos de un fondo de emergencia. Por ejemplo, 12 meses de gastos en cash. Y el resto invertido al 80-20.

Saludos, gracias.

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RME
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por RME » Vie Jun 26, 2020 18:49

D1X escribió:
Dom Jun 21, 2020 15:55
A mí también me interesa este tema para un conocido que está a punto de jubilarse. Sería interesante una estimación de la rentabilidad anual de un 80% RF, 20% RV, ambas bien diversificadas. En el caso de esta persona va a tener una pensión baja, así que interesa sacar rentabilidad a unos ahorrillos que tiene.

Estoy de acuerdo con RME en que guardar una parte en cash es importante, al final aporta mucha tranquilidad. Yo lo plantearía, en vez de con porcentajes, en términos de un fondo de emergencia. Por ejemplo, 12 meses de gastos en cash. Y el resto invertido al 80-20.

Saludos, gracias.
Hay estimaciones para todos los gustos, aquí en Vanguard te hacen algunas pero creo que sobreestiman los rendimientos de la renta fija en el pasado:
https://personal.vanguard.com/us/insigh ... llocations

Indican que un 80/20 tendría una rentabilidad a largo plazo de 6.6% anual.

Yo bajaría la estimación hasta 3% anual ya que la renta fija actualmente da lo que da, y aconsejaría incrementar hasta 70/30 para llegar hasta un 4% estimado.

Hay que tener en cuenta que hoy por hoy lo que aporta la rentabilidad es la renta variable, y la renta fija suerte si no baja.
  • Comparativa de comisiones para cartera Bogleheads
    https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=41

crisau
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Re: 100% Renta fija para persona jubilada, ¿tiene sentido?

Mensaje por crisau » Lun Oct 26, 2020 00:14

Desde mi punto de vista y siendo prácticos:
- Algo de RV. Una buena fórmula (que me invento ahora mismo) sería algo como 3% x número de años restante hasta que consuma todo el ahorro.
- Estoy a favor de tener parte del dinero en cuenta corriente/depósito ya que se puede obtener cierta rentabilidad, en torno al 0,6% neto, con volatilidad cero y aportando una sensación de "control" muy importante en personas conservadoras.
- Utilizar una renta fija de corto-medio plazo. Un fondo que me gusta es el Vanguard euro investment grade bond; es renta fijar de la unión europea y corporativa con un yield actual positivo pero cercano a cero. Si bien tiene menor calidad crediticia y puede tener algo de volatilidad en momentos de crisis, creo que está menos expuesto al riesgo de tipo de interés y de inflación; por otra parte, no le doy credibilidad al riesgo de insolvencia dada la actual y previsible situación de laxitud monetaria.

Una combinación podría ser 33/33/33

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