Carteras personales

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AlvarezR
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Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Mensaje por AlvarezR » Dom Ene 26, 2020 11:01

Hola a tods,
me gustaria pedir consejo de como veis de balanceada esta cartera, los fondos los conocemos tods, pregunto quizas mas por el peso en cada uno.
Amundi Index MSCI World AE-C LU0996182563 RV global 60,00%
Amundi Index MSCI Emerging Markets AE-C LU0996177134 RV emer 20,00%
Amundi Index J.P. Morgan GBI Global Govies AHE-C LU0389812933 RF guber global 15,00%
Amundi Is Ftse Epra Nareit Global Ae-C LU1328852659 Inmobiliario Indirecto Global 5,00%

Me hubiese gustado coger small cap pero esta complicado.

lo contrataria con openbank que no tiene ninguna comision por ahora, me hubiese gustado coger vanguard con gpm pero tiene un pasado turbio.

Gracias por vuestra opinion.

josep
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Re: Carteras personales

Mensaje por josep » Dom Ene 26, 2020 14:06

Si sabes que llevas em subido al doble aprox todo correcto
Cuanto peor mejor para todos y cuanto peor para todos mejor, mejor para mí el suyo beneficio patrimonial

Edalmo
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Re: Recomendación de carteras Bogleheads

Mensaje por Edalmo » Dom Ene 26, 2020 14:16

AlvarezR escribió:
Dom Ene 26, 2020 11:01
Hola a tods,
me gustaria pedir consejo de como veis de balanceada esta cartera, los fondos los conocemos tods, pregunto quizas mas por el peso en cada uno.
Amundi Index MSCI World AE-C LU0996182563 RV global 60,00%
Amundi Index MSCI Emerging Markets AE-C LU0996177134 RV emer 20,00%
Amundi Index J.P. Morgan GBI Global Govies AHE-C LU0389812933 RF guber global 15,00%
Amundi Is Ftse Epra Nareit Global Ae-C LU1328852659 Inmobiliario Indirecto Global 5,00%

Me hubiese gustado coger small cap pero esta complicado.

lo contrataria con openbank que no tiene ninguna comision por ahora, me hubiese gustado coger vanguard con gpm pero tiene un pasado turbio.

Gracias por vuestra opinion.
Hola @AlvarezR,

Con respecto al asset allocation de tu cartera, depende de tu experiencia. Si llevas poco tiempo, has de saber que ese asset allocation (80 RV- 15 RF-5 REIT) implica caídas de alrededor del 40% en años como 2008 que psicologicamente son muy complicadas de aguantar. Además en la parte de RV estás sobreponderando emergentes, que suelen ser más volátiles. El MSCI ACWI incluye un 12% aprox de emergentes.

Resumiendo, si tienes poca experiencia, yo bajaría RV hasta un máximo del 60% e incrementaría RF. Obtendrás buenos resultados a largo plazo y dormirás más tranquilo.

Un saludo

Un saludo

AlvarezR
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Re: Carteras personales

Mensaje por AlvarezR » Dom Ene 26, 2020 22:13

gracias compañero, desconocia varios datos.
soy novato si, llevo unos meses en indexa pero quiero ir creando una cartera con poco dinero para cuando pase el en indexa pasarlo a esa cartera, por eso tengo aun algunos meses para ir probando y aprendiendo.
el tema de las caidas ya lo conozco y no puedo decir que no me importe, simplemente aporto dinero que no me es necesario por lo que caidas "recuperables"a largo plazo no me preocupan.

Conociendo esa sobreponderacion de emergentes, retiro 5% de emergentes y lo paso a fija:
Amundi Index MSCI World AE-C LU0996182563 RV global 60,00% 0,3
Amundi Index MSCI Emerging Markets AE-C LU0996177134 RV emer 15,00% 0,45
Amundi Index J.P. Morgan GBI Global Govies AHE-C LU0389812933 RF guber global 20,00% 0,35
Amundi Is Ftse Epra Nareit Global Ae-C LU1328852659 Inmobiliario Indirecto Global 5,00% 0,33


En un par de años si que me gustaria tener hijos por lo que año tras año ire graduando los porcentajes, pero ahora mismo estoy libres de cargas.

superthon
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Re: Carteras personales

Mensaje por superthon » Mié Ene 29, 2020 18:24

tomix escribió:
Jue May 02, 2019 13:40
kakadeluxe escribió:
Jue May 02, 2019 09:52
tomix escribió:
Mié May 01, 2019 23:58
Según indica en su web http://www.loscanalesdesuperthon.com/ el sistema le dió señal de salida del SP500 el 24 de diciembre, justo en el peor momento, y todavía no le ha dado señal de entrada. Desde entonces el SP500 ha subido más de un 20%. Como no tengamos un nuevo crack va a perder mucho dinero.
Según el indicador de Superthon la caída de noviembre y diciembre no era señal de salida. El market timing no es el objetivo de la inversión semipasiva, su objetivo es amortiguar las crisis refugiando la inversión en la RF evitando lo máximo la caída producida por la crisis, esta pensado para un capital SIN aportaciones, ya sabes que si no hay aportaciones no hay compra barata.

No se si te has leído el libro, en él se explica que las subidas y caídas bursátiles influyen poco en la tendencia, es decir, tiene que venir un crack como los de 2000 o 2008 para cambiar la tendencia hacia abajo o también una caída prolongada y profunda producida por una crisis.

@tomix imagínate que estas jubilado y cada 3 meses sacas dinero de tu inversión para complementar tu pensión, ¿como hubieras protegido tu capital en el crack del 2008?.
Intentaré explicar mi punto de vista sin enrrollarme más de la cuenta:

1.-Según explica el propio Antonio Mangas en su web http://www.loscanalesdesuperthon.com/, su sistema le dió salida del SP500 el 24 de diciembre, justo en el peor momento, y el cerró la posición larga que tenía. El 20 de febrero indica que su sistema todavía no le da señal de compra ni en el SP500 ni en ningún otro índice, y que no hay que hacer nada. Después no ha vuelto a escribir, así que supongo que sigue fuera del mercado. En este periodo el fondo Vanguard U.S. 500 Stock Index Fund se ha apreciado un 26%, por lo que, como esto siga así, cuando el sistema le de señal de entrada le habrá hecho perder mucho dinero. Y nada impide que entre y al cabo de un mes se vuelva a comer otra caída, pues estos sistemas no tienen ninguna capacidad predictiva.

2.-No me he leido el libro, pero a los sistemas tendenciales que intentan evitar crisis indicando cuando entrar y salir de RV se les suele denominar market timing. El sistema SuperThon no es nada original, hay muchos sistemas similares como los basados en medias móviles o el Momento Absoluto de Gary Antonacci. En cualquier caso, el nombre es lo de menos. En mi opinión tienen más riesgo de lo que parece. Dan buenos resultados en los backtest sobre el SP500 porque están diseñados sabiendo como se ha comportado el SP500 en el pasado, pero no hay ninguna garantía de que vayan a funcionar en el futuro. Los precios de las acciones no se rigen por ninguna média móvil, ni por el indicador SuperThon, ni por canales imaginarios dibujados en un gráfico.

3.-Aunque no haya aportaciones si puede haber compra barata. Para eso está la renta fija. Cuando baja la bolsa se rebalancea haciendo traspasos de RF a RV. Es el sistema boglehead, que en mi opinión es bastante más robusto que "Los Canales de SuperThon".

4.-Si estás jubilado, la forma de protegerte de las caídas bursátiles es invertir en activos descorrelacionados como la RF. Es un método muy probado y se puede alcanzar la independencia financiera y vivir de tus inversiones utilizando este sistema.

5.-Aunque inviertas solo en RV, si la cantidad que retiras cada año es lo suficientemente pequeña en comparación con el tamaño total de la cartera, aunque venga un 2008 no te quedas sin dinero y con el tiempo lo más probable es que tengas un patrimonio superior al que tendrías con una cartera que incluyera bonos. Los estudios sobre carteras para periodos de retiro vienen a indicar que las carteras 100% RV tienen tasas de fallo similares a las que tienen las carteras que incluyen RF, pero en la mayoría de los casos acaban siendo más rentables. Sobre todo en periodos muy largos (+30 años). Otra cosa es aguantarlo psicológicamente.


Hola, soy el autor del libro y el blog mencionados.
Solo quería hacer una aclaración.
Empleo varios sistemas de inversión simultáneamente, siendo uno de ellos el de Inversión Semipasiva que explicó en mi libro del mismo título.
El trade que mencionáis de mi blog NO es una operación de este sistema, sino de otro discrecional que también empleo usando mis canales.
Podéis comprobar la apertura de ese trade en un post que publiqué en el blog cuando la abrí en Julio del 2016, un año y medio antes.
También podéis comprobar la rentabilidad de dicho trade que fue bastante buena y superior a la del mercado en su período.
El sistema de inversión semipasiva siguió comprado en el SP500 en el periodo que comentáis, tal y como marcaba mi indicador.

Si hay alguna duda, he dado mi mail al que respondo cuando buenamente encuentro tiempo.
Y por aclarar un poco más: no vendo cursos, no quiero gestionar dinero de nadie, ni siquiera he puesto publicidad en mi blog.

Acepto con agrado todas las críticas, pero al menos leeros el libro antes de criticarlo.
Gracias

Edalmo
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Re: Carteras personales

Mensaje por Edalmo » Jue Ene 30, 2020 10:57

Buenos días compañeros,

Con respecto a lo que escribe el autor del blog, os propongo un pensamiento bastante simple:

Si los sistemas semipasivos funcionasen, sería muy sencillo anticiparnos a los movimientos del mercado y batir a los índices. Sin embargo, como sabemos, esto no es así. Por ello, las carteras estáticas (buy & hold) fucionan mejor que las carteras dinámicas (semipasivas) ya que estas últimas hacen market timing y cada vez que se equivocan pierden mucha rentabilidad. Y se equivocan básicamente porque el mercado es impredecible.

Os dejo el enlace de una ponencia de Marcos Perez (Inversobrio) que lo explica muy bien. Es un video largo pero merece mucho la pena:



Un saludo

expatriao
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Re: Carteras personales

Mensaje por expatriao » Sab Feb 01, 2020 23:42

Hola a todos.

Acabo de empezar, he abierto una cuenta con Renta4, trabajo en un sector en el que no me va a faltar trabajo, el plan es seguir metiendo el ahorro cada mes aunque haya una bajada como la de 2007-2009.

Composición actual:
  • Amundi Is Msci North America Ae-C (50%)
  • Amundi Is Msci World Ae-C (50%
¿Demasiado metido en Norteamérica?

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kakadeluxe
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Re: Carteras personales

Mensaje por kakadeluxe » Dom Feb 02, 2020 09:37

Si, demasiado. Aumenta la participación de RV Global: Amundi IS MSCI World AE-C a 80 u 85% y traspasa parte a RV Emergente: Amundi IS MSCI Emerging Markets AE-C a 15 o 20%.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
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Edalmo
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Re: Carteras personales

Mensaje por Edalmo » Lun Feb 03, 2020 18:30

expatriao escribió:
Sab Feb 01, 2020 23:42
Hola a todos.

Acabo de empezar, he abierto una cuenta con Renta4, trabajo en un sector en el que no me va a faltar trabajo, el plan es seguir metiendo el ahorro cada mes aunque haya una bajada como la de 2007-2009.

Composición actual:
  • Amundi Is Msci North America Ae-C (50%)
  • Amundi Is Msci World Ae-C (50%
¿Demasiado metido en Norteamérica?
Hola @expatriao,

Además de lo que comenta el compañero, yo añadiría RF a tu cartera.

Un saludo

josema000
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Re: Carteras personales

Mensaje por josema000 » Mar Feb 04, 2020 21:18

Buenas noches; actualmente llevo como RF sólo el Vanguard IE0007472115 (30%) y tengo pensado ampliar mi posición con RF Corporativa. Cómo veis completar mi RF tanto en Europa como en USA? Sería tener 4 fondos. Creéis que sería mejor hacerlo con RF global (pública y corporativa)?
Muchas gracias.

Edalmo
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Re: Carteras personales

Mensaje por Edalmo » Mar Feb 04, 2020 23:43

josema000 escribió:
Mar Feb 04, 2020 21:18
Buenas noches; actualmente llevo como RF sólo el Vanguard IE0007472115 (30%) y tengo pensado ampliar mi posición con RF Corporativa. Cómo veis completar mi RF tanto en Europa como en USA? Sería tener 4 fondos. Creéis que sería mejor hacerlo con RF global (pública y corporativa)?
Muchas gracias.
Hola @josema000 ,

Yo lo cambiaría por el vanguard global Bond que incluye RF pública y corporativa con un TER de 0,15%. Más sencillo y lo tienes todo en 1 solo fondo.

Un saludo

josema000
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Re: Carteras personales

Mensaje por josema000 » Mié Feb 05, 2020 07:05

Muchas gracias por tu consejo @Edalmo . Lo malo de este fondo será contratarlo ahora. Estaré a la espera de ver en qué queda lo de MyInvestor.

robotin
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Re: Carteras personales

Mensaje por robotin » Jue Feb 06, 2020 23:09

Hola a todos,

Sirva esta entrada como presentación en el foro. Estoy empezando a construir una cartera después de muchos años ahorrando para un piso. Seguiré la plantilla:

¿Para qué estás ahorrando?
Para la jubilación.

¿Cuándo necesitarás el dinero?
Dentro de 25 años, con suerte.

¿Cuánta pérdida puedes tolerar?
Ya he tenido un 23% de pérdida y he podido dormir, así que más o menos ese nivel.

- País de residencia: vivo en España.
- Divisa de inversión: EUR
- Fondo de emergencia: Mi objetivo conservador para el fondo de emergencia es tener 2 años cubiertos, ahora estoy al 52% de ese objetivo. Lo considero suficiente para dedicar una parte importante del ahorro a invertir ralentizando el crecimiento del fondo de reserva.
- Deuda: Hipoteca al 2,39%.
- Edad: 42.
- Asset Allocation deseado: estoy siguiendo la regla 105-edad para la renta variable, es decir, ahora mismo 63% RV/ 37% RF con una banda de tolerancia de +-5%.
- Planes de pensiones: No
- Capacidad de ahorro mensual: Sí, 8% dedicado exclusivamente a ahorro e inversión. Preveo que dentro de 3-5 años mejorará bastante.

Tengo una cartera pequeña, menos de 20k, por el desembolso de la compra del piso.

Dicho esto, aquí va la cartera que he construído en los últimos meses:

Asset Allocation:
  • 64,64% RV
  • 33,59% RF
  • 1,77% inversiones alternativas
Renta variable (porcentajes sobre el total de la cartera):
  • 60% acciones en bolsa: 51% TEF, 28% BBVA, 22% SAN
  • 4% en fondos en indexa capital, Vanguard Global Stk Idx Eur -Ins (IE00B03HD191)
Las acciones en bolsa vienen heredadas de un ánimo inversor que tuve hace 5 años, antes de hipotecarme. Voy a largo plazo y cobrando dividendos, pero no me importaría recortar mi exposición a la bolsa si pudiera (ahora voy con pérdidas del 20%).

Renta fija (porcentajes sobre el total de la cartera):
  • 2,7% en fondos en indexa capital, Vanguard Global Bnd Idx Eur -Ins (IE00B18GC888)
  • 30,88% en cuenta de ahorro al 0,5%.
Con la parte de renta fija soy muy conservador, por eso toda esa cantidad en cuenta de ahorro. Hoy he suscrito dos fondos:
  • Amundi IS JP Morgan GBI Glbl Gvs AHE-C (LU0389812933), que supondrá un 4% de cartera a detraer de la cuenta de ahorro.
  • Amundi IS JP Morgan EMU Govies AE-C (LU1050470373), que supondrá un 2% de cartera a detraer de la cuenta de ahorro.
Nunca he invertido directamente en fondos (aún he empezado hace un par de meses con indexa capital), por lo que voy a ver como evolucionan e ir invirtiendo el resto que tengo en cuenta de ahorro poco a poco.

Inversiones alternativas:
  • Crowdlending: he abierto una cuenta en October. Lo que tengo ahí es residual y no aporto mensualmente. Tiene más fines recreativos que de inversión.
Mi plan:
  • Bolsa: reinvertir los dividendos y aportar una pequeña parte del ahorro mes a mes. En principio comprar empresas con buen dividendo en el ibex, luego pasar a etf ucits de distribución europeos (para evitar doble imposición) y, cuando la bola sea más grande, acciones en USA.
  • Para el resto, ir repartiendo la aportación para mantener el ratio RV/RF. Una parte para fondos, otra para indexa y otra para la cuenta de ahorro. Con el tiempo, a medida que coja confianza con los fondos, abriré algún fondo de RV, el Amundi World MSCI es el candidato número 1.
Mi objetivo es poder sacarme una renta que complemente mi pensión. No creo que pueda alcanzar la independencia financiera, pero a lo mejor sí la seguridad financiera.

¿Qué os parece? ¿Voy por buen camino?

Gracias por vuestra atención.

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ClarkBo
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Re: Carteras personales

Mensaje por ClarkBo » Vie Feb 07, 2020 09:32

Hola robotin! Bienvenido al foro! Cómo estoy desde el móvil voy a intentar ir al grano. Mi opinión es que la RV que tienes es un lastre, sin paños calientes y te lo dice uno que ha estado como tú. Hace un año vendí lo que me quedaba de TEF con un -45% (-25% con dividendos) en 10 años! Un lastre. Lo acomodé a la cartera Bogleheads y con lo que subió el año pasado acabé con ganancias. Tuve suerte en el momento pero no en la decisión de deshacerme de ellas.

Intenta darle una vuelta para dejar tu cartera como la más simple de las recomendadas, sin inventos. Si quieres dividendos, busca vehículos de distribución, aunque fiscalmente son menos eficientes @Juangete.

Todo esto sin prisa, poco a poco y convencido. Si no estás convencido, no lo hagas.

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kakadeluxe
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Re: Carteras personales

Mensaje por kakadeluxe » Vie Feb 07, 2020 10:27

robotin escribió:
Jue Feb 06, 2020 23:09
Renta variable (porcentajes sobre el total de la cartera):
...
[*]60% acciones en bolsa: 51% TEF, 28% BBVA, 22% SAN
...
Las acciones en bolsa vienen heredadas de un ánimo inversor que tuve hace 5 años, antes de hipotecarme. Voy a largo plazo y cobrando dividendos, pero no me importaría recortar mi exposición a la bolsa si pudiera (ahora voy con pérdidas del 20%).

Renta fija (porcentajes sobre el total de la cartera):
  • ....
  • 30,88% en cuenta de ahorro al 0,5%.
    ....
    Con la parte de renta fija soy muy conservador, por eso toda esa cantidad en cuenta de ahorro.
    .....
    Mi plan:
    • Bolsa: reinvertir los dividendos y aportar una pequeña parte del ahorro mes a mes. En principio comprar empresas con buen dividendo en el ibex, luego pasar a etf ucits de distribución europeos (para evitar doble imposición) y, cuando la bola sea más grande, acciones en USA.
    • Para el resto, ir repartiendo la aportación para mantener el ratio RV/RF. Una parte para fondos, otra para indexa y otra para la cuenta de ahorro. Con el tiempo, a medida que coja confianza con los fondos, abriré algún fondo de RV, el Amundi World MSCI es el candidato número 1.
    Mi objetivo es poder sacarme una renta que complemente mi pensión. No creo que pueda alcanzar la independencia financiera, pero a lo mejor sí la seguridad financiera.

    ¿Qué os parece? ¿Voy por buen camino?
Que complicado lo estas haciendo. :shock: He extraído la parte que estas haciendo mal de tu mensaje

Las acciones que tienes yo también las tengo heredadas de mi padre y lamento no haberlas vendido en su día, y sigo esperando a que suban para venderlas pero no suben. Un día me cansare y las venderé, ya me imagino algunos de foro diciéndome que las vendan ya mismo, pero como es poco dinero, no lo necesito y encima soy vago. :lol:

Las cuentas de ahorro son un malisimo vehiculo de inversión para la jubilación pero son recomendables para el fondo de emergencia.

De tu plan, te digo lo siguiente:
1.- Bolsa, olvida la Bolsa y más el IBEX35
2.- Haz caso a lo que te ha comentado @ClarkBo mira su tema y elige lo más sencillo.

Saludos.

PD: He contestado en un tema a uno que hablaba de Comprar y Mantener (Buy & Hold) que es aplicable a ti también por lo de la Bolsa. Lee este articulo, pero ojo fijate en la conclusión final: https://opinatron.com/invertir-dividendos-buy-hold/
Me gustan mucho más los fondos de inversión, en los que se basan mis otras dos estrategias, y no solo porque no reparten dividendos.
Mis favoritos son los fondos indexados, sin duda.
Última edición por kakadeluxe el Vie Feb 07, 2020 10:32, editado 1 vez en total.
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Depe
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Re: Carteras personales

Mensaje por Depe » Vie Feb 07, 2020 10:32

Si estás en fase de acumulación no tiene mucho sentido centrarte en acciones con dividendos, ya que tendrás que pagar a Hacienda al cobrarlos. Eso podría tener sentido cuando ya estés retirando el dinero, pero no ahora.

Por otro lado, invertir en solo 3 acciones es como jugar a la ruleta del casino. Además, las tres son del mismo país y dos de ellas del mismo sector. Si no te jugarías tu dinero en las apuestas, no te la juegues a acertar con las acciones.

Dices que has perdido un 20% en 5 años. Si te fijas en el Amundi MSCI World, tiene una rentabilidad en los últimos 5 años de un 9,59% anualizado. Es decir, habrías ganado un 58% en estos últimos 5 años.
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... T66U&tab=1

Y no porque hayas tenido suerte en la elección del fondo, sino porque eso es lo que ha subido el mercado mundial esos años (ese fondo incluye miles de empresas de todos los países desarrollados y de todos los sectores). Obviamente, también habrá años en los que el mercado baje.

Enviado desde mi Mi A1 mediante Tapatalk


MrWallace
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Re: Carteras personales

Mensaje por MrWallace » Vie Feb 07, 2020 11:22

Depe escribió:
Vie Feb 07, 2020 10:32
Si estás en fase de acumulación no tiene mucho sentido centrarte en acciones con dividendos, ya que tendrás que pagar a Hacienda al cobrarlos. Eso podría tener sentido cuando ya estés retirando el dinero, pero no ahora.
Hola,

Me parece que tu comentario puede generar confusión, ya que este punto precisamente lo enfocas como un punto a favor de los fondos de acumulación cuando en realidad puede llegar a ser justo al contrario.

Los fondos de acumulación también pagan impuestos y en algunos casos no recuperan las retenciones como sí podría lograrlo un inversor en acciones en la posterior declaración de la renta, por lo cual el rendimiento final en igualdad de condicones (reinversión de dividendos) será inferior para los fondos precisamente debido a la parte de retención no recuperada.

Más info: https://foro.masdividendos.com/t/sobre- ... ion/3109/8

Por lo tanto, desde mi punto de vista la ventaja de los fondos en cuanto a reinversión de dividendos es más bien una cuestión de comodidad (no tienes que realizar ninguna gestión en la declaración de la renta), no de rendimiento (inferior por las retenciones no recuperadas).

robotin
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Re: Carteras personales

Mensaje por robotin » Vie Feb 07, 2020 22:58

Primero de todo, muchas gracias por vuestras respuestas que aprecio enormemente. Paso a comentar algunas cosas.
kakadeluxe escribió:
Vie Feb 07, 2020 10:27
Las cuentas de ahorro son un malisimo vehiculo de inversión para la jubilación pero son recomendables para el fondo de emergencia.
Con las circunstancias actuales de los depósitos no puedo darte más que la razón. Sin embargo, soy novato con los fondos y quiero ir probando poco a poco. He crecido en un entorno muy conservador en el que no se pasaba del depósito a plazo fijo de toda la vida. De hecho, soy el primero de mi familia cercana que ha comprado acciones. A medida que vaya comprobando su funcionamiento y me sienta más cómodo no dudes de que disminuiré el uso de las cuentas de ahorro para invertir.
ClarkBo escribió:
Vie Feb 07, 2020 09:32
Hola robotin! Bienvenido al foro! Cómo estoy desde el móvil voy a intentar ir al grano. Mi opinión es que la RV que tienes es un lastre, sin paños calientes y te lo dice uno que ha estado como tú. Hace un año vendí lo que me quedaba de TEF con un -45% (-25% con dividendos) en 10 años! Un lastre. Lo acomodé a la cartera Bogleheads y con lo que subió el año pasado acabé con ganancias. Tuve suerte en el momento pero no en la decisión de deshacerme de ellas.
kakadeluxe escribió:
Vie Feb 07, 2020 10:27
Las acciones que tienes yo también las tengo heredadas de mi padre y lamento no haberlas vendido en su día, y sigo esperando a que suban para venderlas pero no suben. Un día me cansare y las venderé, ya me imagino algunos de foro diciéndome que las vendan ya mismo, pero como es poco dinero, no lo necesito y encima soy vago. :lol:
Depe escribió:
Vie Feb 07, 2020 10:32
Si estás en fase de acumulación no tiene mucho sentido centrarte en acciones con dividendos, ya que tendrás que pagar a Hacienda al cobrarlos. Eso podría tener sentido cuando ya estés retirando el dinero, pero no ahora.

Por otro lado, invertir en solo 3 acciones es como jugar a la ruleta del casino. Además, las tres son del mismo país y dos de ellas del mismo sector. Si no te jugarías tu dinero en las apuestas, no te la juegues a acertar con las acciones.
Estoy de acuerdo en que la parte de las acciones es un problema. En su momento invertí en estos Blue Chips con el interés puesto en obtener dividendos y, si subían, vender con algo de beneficio. Hace un par de meses, al pensar en el plan y ponerme en serio a aprender sobre esto, decidí ser optimista y adoptar una estrategia Buy&Hold. Sin embargo, a medida que pasa el tiempo veo que no me estoy encontrando cómodo (me está empezando a pasar como a Opinatron :lol: ). No tengo mucho tiempo para revisar las empresas y los índices para encontrar aquellas en las que invertir. Además, no soy capaz de conseguir liquidez suficientemente rápido para hacer compras frecuentes con suficiente volumen para que no me coman las comisiones. Vamos, que estoy parado. En fin, que llevo un tiempo "con el corazón partío" en esto. Por un lado podría mantener y cobrar esos dividendos, me rentan a un 3 y pico % (aquí el comentario de @Depe me ha hecho pupita :roll: ), y por otro, si suben, vender y dedicar esa liquidez a otros vehículos de inversión menos absorventes.

Además, no quiero renunciar a tener ingresos recurrentes. Los dividendos se pueden reinvertir o te pueden ayudar en tiempos complicados sin reducir posiciones. Para mi psicológicamente no es lo mismo cobrar un dinero en efectivo que viene como si fueran intereses que hacer un reembolso de un fondo reduciendo el número de participaciones. Racionalmente entiendo que es casi lo mismo (interesante apunte @MrWallace), pero el dividendo se toma mejor. Así que me habeis convencido y os haré caso parcialmente, buscaré ETF de distribución para esta parte de la cartera y si veo una buena oportunidad de salir, iré reduciendo exposición a esas tres empresas que parecen malditas desde hace 5 años.

Finalmente, decir que no es mi única estrategia. Ya mencioné que abrí una cuenta en Indexa para tener una cuenta de fondos "tutelada" y con el tiempo pienso abrir fondos indexados por mi cuenta (ya he abierto 2 de renta fija para ir pasando la parte de las cuentas de ahorro ;) ) e intentaré mantener las cosas sencillas, como me aconseja @ClarkBo. :)

Muchas gracias de nuevo.

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kakadeluxe
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Re: Carteras personales

Mensaje por kakadeluxe » Sab Feb 08, 2020 10:51

robotin escribió:
Vie Feb 07, 2020 22:58
Además, no quiero renunciar a tener ingresos recurrentes. Los dividendos se pueden reinvertir o te pueden ayudar en tiempos complicados sin reducir posiciones. Para mi psicológicamente no es lo mismo cobrar un dinero en efectivo que viene como si fueran intereses que hacer un reembolso de un fondo reduciendo el número de participaciones. Racionalmente entiendo que es casi lo mismo (interesante apunte MrWallace), pero el dividendo se toma mejor. Así que me habeis convencido y os haré caso parcialmente, buscaré ETF de distribución para esta parte de la cartera y si veo una buena oportunidad de salir, iré reduciendo exposición a esas tres empresas que parecen malditas desde hace 5 años.
Para mí la opción de tener ingresos recurrentes como los dividendos es para gastarlo o para tener un complemento de mi salario o pensión porque usarlo para reinvertir en comprar más acciones (DCA) o fondos indexados (Bogleheads) es fiscalmente muy deficiente, es decir, que pagas impuestos (19-20% de la ganancia) que si estuvieran en un fondo de inversión no pagarías y se acumularía, con el tiempo el interés compuesto juega a tu favor y te haría ganar un importante capital. No se si me he explicado bien.
A esa parte de cobrar rentas, si tu objetivo no es incrementar el capital a largo plazo usando un ETF Global de Distribución si no en cobrar una renta cuanto más alta mejor y en gastarla, existe otra opción llamado ETFs que invierten en Acciones Aristocráticas (empresas que paga buenos dividendos), paga mejor renta anual pero el rendimiento a largo plazo del ETF de Acciones Aristocráticas no es tan seguro como en un ETF Global de Distribución. ¿Entiendes?. Te dejo una respuesta mía del foro para que investigues: viewtopic.php?t=351&start=20#p4467

Saludos.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
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Edalmo
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Re: Carteras personales

Mensaje por Edalmo » Sab Feb 08, 2020 12:02

Hola @robotin,

Muchas gracias por compartir tu cartera con nosotros. Te puedo decir que refleja a la perfección los comienzos del inversor medio Español. Yo mismo comencé allá por 2007 invirtiendo en TEF, SAN o BBVA para ir puliendo mi estrategia hacia empresas de dividiendo creciente españolas (REE, ENG, ITX), más tarde Internacionales (JNJ, 3M, etc..) y finalmente añadir RF para darle estabilidad a la misma.

Lo primero que te recomendaría sería fijar bien tu estrategia y simplificarla para tener una única cartera de inversión con la que te sientas cómodo y que te resulte fácil de manejar.

Si lo que quieres es conseguir rentas periódicos como complemento a la jubilación a través de empresas que paguen dividendos, podrías invertir casi toda la parte de RV en ETF que inviertan en aristócratas USA, EUR y ASIA. También añadiría un ETF WORLD que incluyese aquellas empresas que no siendo aristócratas están en la vanguardia de la economía actual (Apple, Amazon, etc..).

Sobre la parte de RF, teniendo en cuenta que ya tienes o vas a tener un buen colchón de seguridad, no me complicaría y metería todo a un único ETF tipo iShares Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged o SPDR Bloomberg Barclays Global Aggregate Bond EUR Hdg UCITS ETF.

En definitiva, viendo tu preferencia por empresas que distribuyan dividendo, una cartera modelo, no estrictamente Bogleheads pero parecida, podría ser:

SPDR US Dividend Aristocrats -25%
SPDR EUR Dividend Aristocrats - 15%
SPDR PAN ASIA Dividend Aristocrats - 5%
Amundi Prime Global UCITS ETF DR - 15%
iShares Global Aggregate Bond UCITS ETF EUR Hedged - 40%

Verás que pondero más los aristócratas USA que EUR O ASIA. Esto es simplemente porque para ser aristócrata USA debes haber incrementado dividendo los últimos 25 años mientras que EUR son 10 años y Asia 7 años.

pd: no te tomes esta cartera al pie de la letra ya que es un simple ejemplo. Las decisiones sobre % de RV y RF y elección de ETF son y deben ser exclusivamente tuyas.

Un saludo

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