¿Sirven los REITs como protección contra la crisis?
Publicado: Dom Feb 10, 2019 22:51
El último post del excelente blog de nuestro compañero [mention]Willyfog[/mention]: https://losrevisionistas.wordpress.com/ ... la-crisis/
Comunidad de inversión pasiva, indexada y periódica
https://bogleheads.es/foro/
Conclusiones
A nosotros nos parece que los fondos REITs se comportan de manera muy similar a los fondos diversificados que incluyen a toda la economía. Suben y bajan casi a la par.
Con respecto a otras clases de activos (como el oro y los bonos gubernamentales), el comportamiento de los REITs y el mercado en un sentido amplio es muy similar. Tienen casi iguales coeficientes de correlación.
Lo que es más importante, cuando hay crisis se comportan casi igual. Los REITs no protegen de las grandes crisis.
Así que los REITs se comportan como acciones. Pues para eso, mejor comprar un fondo muy diversificado (como el S&P 500, que por cierto ya incluye REITs por defecto). Un fondo sencillo y general será más barato y más líquido.
El problema de qué activo elegir que nos proteja de las crisis sigue abierto. O bien bonos (aún a pesar de que su valoración sea irreal), o bien oro (no directamente relacionado con los vaivenes de la economía).
3 años es una ventana temporal extremadamente limitada para sacar conclusiones. Además de que no solamente es la rentabilidad la razón de incluir REITs en la cartera, igual que no lo es el incluir bonos. Si coges un fondo activo al azar que haya batido al world en 3 años te plantearías incluirlo en la cartera? Despreciarias incluir emergentes o small si los últimos 3 años lo hubiesen hecho peor que el world?Efra escribió: ↑Sab Jun 22, 2019 21:22 Hola.
Estuve haciendo comparaciones sobre dos fondos indexados de amundi: uno de renta variable y otro del sector inmobiliario. Estos dos:
AMUNDI INDEX FTSE EPRA NAREIT GLOBAL AE CAP
AMUNDI INDEX MSCI WORLD AE CAP
Utilizando el comparador de Renta 4 observo que la evolución de los dos es muy parecida: suben y a bajan casi a la par. Sin embargo, la volatilidad del inmobiliario ha sido superior y la rentabilidad bastante inferior en los últimos años. Así que, desde mis limitados conocimientos, no le veo la ventaja.
Llevas razón, tres años es muy poco tiempo para hacer comparaciones, así que amplío la comparación a casi quince años y al final llego a la misma conclusión que @Willyfog en el artículo que inicia este hilo.Jm2t escribió: ↑Lun Jun 24, 2019 18:18 3 años es una ventana temporal extremadamente limitada para sacar conclusiones. Además de que no solamente es la rentabilidad la razón de incluir REITs en la cartera, igual que no lo es el incluir bonos. Si coges un fondo activo al azar que haya batido al world en 3 años te plantearías incluirlo en la cartera? Despreciarias incluir emergentes o small si los últimos 3 años lo hubiesen hecho peor que el world?
No te digo que no, sin embargo en esa gráfica ya cuesta ver mucho más que uno esté por debajo de otro, de hecho al final termina el reit ganando algo más de beneficio, a costa de mayor volatilidad. La comparación justa de todos modos sería con un ACWI ex REIT y un fondo reit global con emergentes (creo que el FTSE no los incluye) por lo que al final estás comparativas por curvas hay que tomarlas siempre con un grano de sal. Comparando por ejemplo USA y desarrollados tienes curvas tan diferentes como está:Efra escribió: ↑Lun Jun 24, 2019 23:42Llevas razón, tres años es muy poco tiempo para hacer comparaciones, así que amplío la comparación a casi quince años y al final llego a la misma conclusión que @Willyfog en el artículo que inicia este hilo.Jm2t escribió: ↑Lun Jun 24, 2019 18:18 3 años es una ventana temporal extremadamente limitada para sacar conclusiones. Además de que no solamente es la rentabilidad la razón de incluir REITs en la cartera, igual que no lo es el incluir bonos. Si coges un fondo activo al azar que haya batido al world en 3 años te plantearías incluirlo en la cartera? Despreciarias incluir emergentes o small si los últimos 3 años lo hubiesen hecho peor que el world?
He metido en el comparador de Renta 4 dos índices globales de renta variable y sector inmobiliario en un periodo de catorce años, y la evolución sigue siendo casi idéntica:
Simplemente traspasa los REITS al fondo que tengas de renta fija.Velan escribió:Hola
Aprovechando este hilo tan interesante para lanzar una pregunta
No me convence REITS en mi cartera permanente que monte hace u mes o así y aun esta en revisión (es la Bogle Compleja con Amundi de otro hilo de este foro). Representa el 10% y me deja la exposición a renta variable en el 70%. Muy agresivo para mi
Alguna idea alternativa para pasarme a Rf en este 10%?
yo reduje en su día de 9% a 5% y actualmente los tengo porque tengo un objetivo de no tocar el Asset Allocation en menos de un año, pero la duda la tengo. Como es sólo un 5% tampoco me hace daño la dudaJm2t escribió: ↑Mié Jul 01, 2020 18:24 Yo cada vez tengo menos claro que los REITs tengan características diferentes al resto de la RV. Después de terminar la stock series de John Collins, que empezó siendo muy fan de los REITs y posteriormente los quitó de su cartera tras ausencia de evidencia firme de que ello fuese mejor.
Qué opináis al respecto? La bibliografía clásica (los 4 pilares, Rick ferry...) los suele recomendar, pero si tenéis algo de información más fiable compartidla por aquí
Pues si, seguro que Dull nos puede echar un cable o darnos su opinión al respectoClarkBo escribió: ↑Mié Jul 01, 2020 19:36yo reduje en su día de 9% a 5% y actualmente los tengo porque tengo un objetivo de no tocar el Asset Allocation en menos de un año, pero la duda la tengo. Como es sólo un 5% tampoco me hace daño la dudaJm2t escribió: ↑Mié Jul 01, 2020 18:24 Yo cada vez tengo menos claro que los REITs tengan características diferentes al resto de la RV. Después de terminar la stock series de John Collins, que empezó siendo muy fan de los REITs y posteriormente los quitó de su cartera tras ausencia de evidencia firme de que ello fuese mejor.
Qué opináis al respecto? La bibliografía clásica (los 4 pilares, Rick ferry...) los suele recomendar, pero si tenéis algo de información más fiable compartidla por aquí
Para estos casos propongo invocar a @dullinvestor