Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Hola!
Si parece según la tabla que los de iShares y Fidelity salen mejor parados, ¿Por qué se recomiendan de forma sistemática los de Vanguard?
Si parece según la tabla que los de iShares y Fidelity salen mejor parados, ¿Por qué se recomiendan de forma sistemática los de Vanguard?
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Es muy confuso, pero aquí queda claro.Jordi_G escribió: ↑Sab Sep 12, 2020 00:39Hola. Estás seguro que el iShares US es de réplica sintética? Igual soy yo que me pierdo, pero mirando en su página web las principales posiciones en cartera tiene las Apple, Microsoft, Amazon, etc... Aquí lo puedes ver: https://www.ishares.com/uk/individual/e ... rough=truecscs escribió: ↑Vie Sep 11, 2020 10:18En el caso concreto del iShares US, por ejemplo, tiene sentido que sea negativo porque al ser de réplica sintética (utiliza derivados) no paga la retención fiscal sobre los dividendos que pagan las empresas en las que invierte. A cambio, tienes el riesgo de contraparte en los contratos de futuro (parcialmente mitigado por las garantías que aporte la contraparte).Pablo Type R escribió: ↑Mar Sep 08, 2020 17:32 Una pregunta: supongo que el hecho de que el tracking error sea positivo o negativo es algo completamente aleatorio, y en lo que debemos fijarnos es en que sea lo menor posible, no?
En otros casos, creo que es cierto que puede ser aleatorio y que un tracking error negativo un año no quiere decir que en otros años no vaya a ser positivo. En cualquier caso, para estar seguros, sería más fiable ver el tracking error a lo largo de varios años para comparar.
Muy currada la tabla, @RME , muchas gracias.
https://www.ishares.com/uk/individual/e ... vidual.pdf
También en morningstar si te fijas no coinciden las acciones:
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... ZL0B&tab=3
- Comparativa de comisiones para cartera Bogleheads
https://bogleheads.es/viewtopic.php?f=3&t=41
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Y para las small caps qué sería lo mejor? Yo por ahora tengo el de Vanguard
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
De las entidades mencionadas sólo se citan los aspectos cuantitativos. La única que lleva toda su vida ofreciendo indexados bajo la forma de mutua es Vanguard, el resto se han incorporado por querer aprovechar una demanda creciente.
Por ello tienen que generar rentabilidad para sus dueños al mismo tiempo que deben hacerlo para los clientes. En el caso de Vanguard son los mismos.
Por ello tienen que generar rentabilidad para sus dueños al mismo tiempo que deben hacerlo para los clientes. En el caso de Vanguard son los mismos.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
[mention]RME[/mention], ¿has comparado todos los fondos con los mismos índices?
Estaba mirando los KIID de los fondos World de varias gestoras. Tanto en los de iShares, Fidelity como en Vanguard parece que el índice de referencia tiene el mismo comportamiento. Sin embargo, el índice que aparece en el fondo Amundi da un valor distinto. Por ejemplo, en 2019 tanto en el KIID de iShares, Fidelity y Vanguard dice que el índice ("MSCI World Index") ha tenido un rendimiento de 30,0. Sin embargo, en el KIID del fondo Amundi dice que el índice ("MSCI World") ha tenido un rendimiento del 31%.
En principio todos los fondos siguen el mismo índice, ¿no? ¿O hay alguna diferencia entre el "MSCI World Index" y el "MSCI World"?
De hecho, mirando los KIID aparece que el rendimiento de los fondos fue:
iShares - IE00BD0NCM55 - 30,0%
Fidelity - IE00BYX5NX33 - 29,90%
Vanguard - IE00B03HD191 - 29,91%
Amundi - LU0996182563 - 30,91%
El fondo con mejor rendimiento fue el Amundi.
Estaba mirando los KIID de los fondos World de varias gestoras. Tanto en los de iShares, Fidelity como en Vanguard parece que el índice de referencia tiene el mismo comportamiento. Sin embargo, el índice que aparece en el fondo Amundi da un valor distinto. Por ejemplo, en 2019 tanto en el KIID de iShares, Fidelity y Vanguard dice que el índice ("MSCI World Index") ha tenido un rendimiento de 30,0. Sin embargo, en el KIID del fondo Amundi dice que el índice ("MSCI World") ha tenido un rendimiento del 31%.
En principio todos los fondos siguen el mismo índice, ¿no? ¿O hay alguna diferencia entre el "MSCI World Index" y el "MSCI World"?
De hecho, mirando los KIID aparece que el rendimiento de los fondos fue:
iShares - IE00BD0NCM55 - 30,0%
Fidelity - IE00BYX5NX33 - 29,90%
Vanguard - IE00B03HD191 - 29,91%
Amundi - LU0996182563 - 30,91%
El fondo con mejor rendimiento fue el Amundi.
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Muchas gracias por la comparacion, como dice algun compañero porque se recomienda masivamente Vanguard si iShares lo viene haciendo mejor?
Un saludo
Un saludo
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Buenas!Dividendero escribió: ↑Sab Sep 12, 2020 13:34 Hola!
Si parece según la tabla que los de iShares y Fidelity salen mejor parados, ¿Por qué se recomiendan de forma sistemática los de Vanguard?
Me uno a la pregunta del compañero. No me ha parecido leer una respuesta directa a ella
Entiendo que es por trayectoria y otros factores. Pero me parece curioso que en la tabla comparativa sea mejor iShares pero la mayoría de las carteras está formadas por Vanguard. Entiendo también que es posible que haya sido por posible disponibilidad o no de productos en años anteriores
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Os dejo por aquí también una entrada del blog sobre comparativa de gestoras.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Muy interesante el análisis y curioso.ClarkBo escribió: ↑Mié Ene 27, 2021 09:32 Os dejo por aquí también una entrada del blog sobre comparativa de gestoras.
He mirado pero mis fondos no aparecen en dicho listado. Por ejemplo, yo llevo el fondo: RV Vanguard Global Stock Index Inv EUR Acc, IE00B03HCZ6
Mientras que en el comparativo, el fondo Vanguard indexado a nivel mundial utilizado para el estudio es el: Vanguard, Global Stock Index Fund - EUR Acc, IE00B03HD191
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Es el mismo fondo sólo que uno es clase Inversor y otro clase Institucional. El que tienes es clave inversor y actualmente está en soft-close. Actualmente el TER es el mismo para ambos fondoslekker escribió:Muy interesante el análisis y curioso.ClarkBo escribió: ↑Mié Ene 27, 2021 09:32 Os dejo por aquí también una entrada del blog sobre comparativa de gestoras.
He mirado pero mis fondos no aparecen en dicho listado. Por ejemplo, yo llevo el fondo: RV Vanguard Global Stock Index Inv EUR Acc, IE00B03HCZ6
Mientras que en el comparativo, el fondo Vanguard indexado a nivel mundial utilizado para el estudio es el: Vanguard, Global Stock Index Fund - EUR Acc, IE00B03HD191
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Gracias por la respuesta. Entiendo que siempre que se pueda, sería más favorable elegir fondo de clase institucional si lo hubiera por disponer de comisiones más bajas aunque en este caso, al ser las mismas, no aplicaría?ciberpollos escribió: ↑Mié Ene 27, 2021 14:43Es el mismo fondo sólo que uno es clase Inversor y otro clase Institucional. El que tienes es clave inversor y actualmente está en soft-close. Actualmente el TER es el mismo para ambos fondoslekker escribió:Muy interesante el análisis y curioso.ClarkBo escribió: ↑Mié Ene 27, 2021 09:32 Os dejo por aquí también una entrada del blog sobre comparativa de gestoras.
He mirado pero mis fondos no aparecen en dicho listado. Por ejemplo, yo llevo el fondo: RV Vanguard Global Stock Index Inv EUR Acc, IE00B03HCZ6
Mientras que en el comparativo, el fondo Vanguard indexado a nivel mundial utilizado para el estudio es el: Vanguard, Global Stock Index Fund - EUR Acc, IE00B03HD191
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
El fondo iShares Dev. World (IE) D Acc EUR tiene un precio de compra todos los días aproximadamente un 0,1% superior al precio de venta.
En el iShares Emerging Markets (IE) D Acc EUR esta diferencia entre el precio de compra y el precio de venta parece que va del 0,3% al 0,5% (según el día, parece, no estoy seguro, no lo he mirado en detalle).
Buscando en la web si había gente que hubiera comentado esto, he encontrado un tuit que lo explica muy bien con ayuda de un pantallazo de la web de Blackrock:
Entiendo que no se le puede llamar ‘comisión’ porque la gestora no gana nada: son los partícipes de largo plazo los que se benefician frente a los partícipes que compran y venden. Aunque no se le pueda llamar comisión, en la práctica yo diría que tiene efectos parecidos a los de una comisión de suscripción o de reembolso (con el matiz, como ya he dicho, de que esa “comisión” se la quedan los partícipes del fondo, no la gestora, y por tanto no es una comisión).
En el iShares Emerging Markets (IE) D Acc EUR esta diferencia entre el precio de compra y el precio de venta parece que va del 0,3% al 0,5% (según el día, parece, no estoy seguro, no lo he mirado en detalle).
Buscando en la web si había gente que hubiera comentado esto, he encontrado un tuit que lo explica muy bien con ayuda de un pantallazo de la web de Blackrock:
Entiendo que no se le puede llamar ‘comisión’ porque la gestora no gana nada: son los partícipes de largo plazo los que se benefician frente a los partícipes que compran y venden. Aunque no se le pueda llamar comisión, en la práctica yo diría que tiene efectos parecidos a los de una comisión de suscripción o de reembolso (con el matiz, como ya he dicho, de que esa “comisión” se la quedan los partícipes del fondo, no la gestora, y por tanto no es una comisión).
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Como comentaba aquí justo me ha sucedido lo mismo, también con Fidelity. En el caso del Fidelity MSCI World el sobrecoste creo que ha sido sobre un 0,14%.
No había pensado en que este mecanismo es mejor para los tenedores del fondo a largo plazo (que el fondo no asuma los costes operativos de compras y ventas), aunque diría que ya está implícito en el TER, no?
Con Vanguard no pasa, así que aunque su TER sea un poquito mayor es cuestión de hacer cuentas... Sobre todo si se prevé rebalancear la cartera con cierta frecuencia creo que es algo a considerar.
No había pensado en que este mecanismo es mejor para los tenedores del fondo a largo plazo (que el fondo no asuma los costes operativos de compras y ventas), aunque diría que ya está implícito en el TER, no?
Con Vanguard no pasa, así que aunque su TER sea un poquito mayor es cuestión de hacer cuentas... Sobre todo si se prevé rebalancear la cartera con cierta frecuencia creo que es algo a considerar.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
El fondo, de su patrimonio repartido entre los partícipes, paga menos a los que venden sus participaciones y cobra más a los que las compran. Son los partícipes que están dentro del fondo los que se llevan el diferencial. No sabría decir si esto entra de alguna manera en los cálculos del TER.
Última edición por JGG el Vie Feb 05, 2021 14:51, editado 1 vez en total.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Estoy de acuerdo. Eso y otras cosas.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Estaría bien saber si ese sobrecoste de comprar ese fondo de Fidelity se parece en algo a lo de los fondos de iShares.
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Interesante cuestión la que proponéis...
Si ese "sobrecoste" de compra/venta de fondos no está integrado en el TER,cosa que desconozco, sería un punto más de similitud entre FI y ETF y perjudicaria a los que hacen DCA o aportaciones periódicas aunque estamos hilando muy fino yo creo, sería cuestión de tomar un par de ejemplos y hacer números y comparar estos costes con los costes de compra/venta de ETF y/o comparar estos FI con costes con los de Vanguard que parece ser no lo aplica
Si ese "sobrecoste" de compra/venta de fondos no está integrado en el TER,cosa que desconozco, sería un punto más de similitud entre FI y ETF y perjudicaria a los que hacen DCA o aportaciones periódicas aunque estamos hilando muy fino yo creo, sería cuestión de tomar un par de ejemplos y hacer números y comparar estos costes con los costes de compra/venta de ETF y/o comparar estos FI con costes con los de Vanguard que parece ser no lo aplica
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
No debería. Si es un porcentaje, te da igual que te quiten el 0,1% de 10.000 euros a que te lo quiten de 10 aportaciones de 1.000 euros cada una.ciberpollos escribió: perjudicaria a los que hacen DCA o aportaciones periódicas
Los más perjudicados serán los que hagan muchos rebalanceos. Entiendo que en cada traspaso te cobrarían dos veces, una al 'vender' y otra al 'comprar', ¿no?
Con esto consiguen que la rentabilidad de sus fondos parezca mayor que lo que realmente es (y su tracking error menor), ya que el valor mostrado no es real (tienes que hacer al menos una compra y una venta por las que se te cobrará una comisión).
De todas formas, hablamos de valores bajos.
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Para el iShares Emerging Markets (IE) no es tan fino lo que estamos hilando. Los costes de entrada y salida son aproximadamente un 0,5% de la cantidad comprada y posteriormente vendida. Si dentro de cinco años la comercializadora pone comisiones de custodia y este fondo no lo comercializa gratis ninguna otra... pues mejor haber metido ese dinero en el fondo equivalente de Vanguard. (En realidad sí que es hilar fino).ciberpollos escribió: ↑Vie Feb 05, 2021 15:41 Interesante cuestión la que proponéis...
Si ese "sobrecoste" de compra/venta de fondos no está integrado en el TER,cosa que desconozco, sería un punto más de similitud entre FI y ETF y perjudicaria a los que hacen DCA o aportaciones periódicas aunque estamos hilando muy fino yo creo, sería cuestión de tomar un par de ejemplos y hacer números y comparar estos costes con los costes de compra/venta de ETF y/o comparar estos FI con costes con los de Vanguard que parece ser no lo aplica
Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi
Hola!Jordi_G escribió: ↑Sab Sep 12, 2020 00:39Hola. Estás seguro que el iShares US es de réplica sintética? Igual soy yo que me pierdo, pero mirando en su página web las principales posiciones en cartera tiene las Apple, Microsoft, Amazon, etc... Aquí lo puedes ver: https://www.ishares.com/uk/individual/e ... rough=truecscs escribió: ↑Vie Sep 11, 2020 10:18En el caso concreto del iShares US, por ejemplo, tiene sentido que sea negativo porque al ser de réplica sintética (utiliza derivados) no paga la retención fiscal sobre los dividendos que pagan las empresas en las que invierte. A cambio, tienes el riesgo de contraparte en los contratos de futuro (parcialmente mitigado por las garantías que aporte la contraparte).Pablo Type R escribió: ↑Mar Sep 08, 2020 17:32 Una pregunta: supongo que el hecho de que el tracking error sea positivo o negativo es algo completamente aleatorio, y en lo que debemos fijarnos es en que sea lo menor posible, no?
En otros casos, creo que es cierto que puede ser aleatorio y que un tracking error negativo un año no quiere decir que en otros años no vaya a ser positivo. En cualquier caso, para estar seguros, sería más fiable ver el tracking error a lo largo de varios años para comparar.
Muy currada la tabla, @RME , muchas gracias.
No entiendo demasiado pero creo que no es de réplica física. En el folleto del fondo, en el apartado "investment approach" dice que el fondo replica al índice, entre otras cosas, usando productos derivados y contratos de futuros. Supongo que esa estrategia no es la réplica física.
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