De 4 fondos a 1 ETF
- brunomalone
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De 4 fondos a 1 ETF
Muy buenas, os planteo una duda. Supongamos la siguiente estrategia: Aportar a 4 fondos indexados ( Norteamérica, Europa, Japón y Pacífico sin japón) mes a mes buscando aportar más al que se queda atrás para, al alcanzar una cantidad que justifique la comisión de compraventa del ETF (pongamos 25.000) vender para comprar el ishares MSCI World con vistas a muy largo plazo. ¿Os parece que puede merecer la pena? ¿Les véis más ventajas o inconvenientes?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
Buenas [mention]brunomalone[/mention] ¿por qué no a un fondo global directamente? y una vez que tengas el montante final lo pasas a un ETF para el largo plazo, y así reducir costes, que entiendo es lo que buscas con esa estratregia?
- brunomalone
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Gracias por la respuesta @decabo , en realidad busco reducir costes pero también aprovechar para comprar más de lo que está más barato. Entiendo que cuando se compra un fondo global no compras, por ejemplo, más Europa cuando Europa está más barata. No sé hasta que punto se notaría, pero la idea es esa, optimizar un poquito la compra. ¿Le ves sentido?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
yo diría que sí porque al comprar un fondo global, si algún componente baja (la parte de EEUU por ejemplo), estás comprando directamente esa parte y lo que ves tu es la parte reflejada en el precio. No sé si me he explicado bien pero creo que aportar a lo que más baja lo haces directamente aportando al fondo Global, ya que ellos mantinen las distribuciones directamente, ¿sabes cómo te digo?brunomalone escribió: ↑Lun Ene 14, 2019 11:32Gracias por la respuesta @decabo , en realidad busco reducir costes pero también aprovechar para comprar más de lo que está más barato. Entiendo que cuando se compra un fondo global no compras, por ejemplo, más Europa cuando Europa está más barata. No sé hasta que punto se notaría, pero la idea es esa, optimizar un poquito la compra. ¿Le ves sentido?
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Pues no lo tengo claro, la verdad. Yo no sé si el fondo compra más de las empresas que pesan más en el índice, pero creo que en ningún caso compra más de las que bajan... Estaría bien saber como funciona, pero tengo leído en el hilo de rankia que dividir por regiones ayuda a arañar un poquito de rendimiento precisamente por eso. A lo mejor lo entendí mal.decabo escribió: ↑Lun Ene 14, 2019 11:43yo diría que sí porque al comprar un fondo global, si algún componente baja (la parte de EEUU por ejemplo), estás comprando directamente esa parte y lo que ves tu es la parte reflejada en el precio. No sé si me he explicado bien pero creo que aportar a lo que más baja lo haces directamente aportando al fondo Global, ya que ellos mantinen las distribuciones directamente, ¿sabes cómo te digo?brunomalone escribió: ↑Lun Ene 14, 2019 11:32Gracias por la respuesta @decabo , en realidad busco reducir costes pero también aprovechar para comprar más de lo que está más barato. Entiendo que cuando se compra un fondo global no compras, por ejemplo, más Europa cuando Europa está más barata. No sé hasta que punto se notaría, pero la idea es esa, optimizar un poquito la compra. ¿Le ves sentido?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
hay un fondo que se llama Impassive. que sí, está claro que es más caro que un etf, pero entre gestión y custodia se va al 0,68 creo.
Esta compuesto por una mezcla de etf´s de todo tipo, índices casi todo, y hace más o menos lo que buscas, un algoritmo matemático hace comprar lo que baja y vender lo que sube..Es mucho más complicado claro, hay vídeos y pdf´s explicándolo.
lo malo es que es de reciente creación, de octubre pasado creo, así que no podrás ver mucho de el.
Esta compuesto por una mezcla de etf´s de todo tipo, índices casi todo, y hace más o menos lo que buscas, un algoritmo matemático hace comprar lo que baja y vender lo que sube..Es mucho más complicado claro, hay vídeos y pdf´s explicándolo.
lo malo es que es de reciente creación, de octubre pasado creo, así que no podrás ver mucho de el.
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Gracias. Sí, lo he seguido desde que empezó, pero me parece un poco complicado. La cuestión es que, creo, un fondo global, compra más de lo que más sube -por la capitalización- mientras que si distribuyes por zonas comprarás más de lo que más sube en esa zona, pero comprarás más barato de la zona que baja, con lo que, a largo plazo, se podría quizás arañar alguna décima al rendimiento. Pero la verdad es que no lo sé, ni siquiera si hay alguna diferencia. Es algo que leí en Rankia hace tiempo.ahnacoff escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 05:41 hay un fondo que se llama Impassive. que sí, está claro que es más caro que un etf, pero entre gestión y custodia se va al 0,68 creo.
Esta compuesto por una mezcla de etf´s de todo tipo, índices casi todo, y hace más o menos lo que buscas, un algoritmo matemático hace comprar lo que baja y vender lo que sube..Es mucho más complicado claro, hay vídeos y pdf´s explicándolo.
lo malo es que es de reciente creación, de octubre pasado creo, así que no podrás ver mucho de el.
Re: De 4 fondos a 1 ETF
Sube la capitalización, no tu número de participacionesbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 08:40Gracias. Sí, lo he seguido desde que empezó, pero me parece un poco complicado. La cuestión es que, creo, un fondo global, compra más de lo que más sube -por la capitalización- mientras que si distribuyes por zonas comprarás más de lo que más sube en esa zona, pero comprarás más barato de la zona que baja, con lo que, a largo plazo, se podría quizás arañar alguna décima al rendimiento. Pero la verdad es que no lo sé, ni siquiera si hay alguna diferencia. Es algo que leí en Rankia hace tiempo.ahnacoff escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 05:41 hay un fondo que se llama Impassive. que sí, está claro que es más caro que un etf, pero entre gestión y custodia se va al 0,68 creo.
Esta compuesto por una mezcla de etf´s de todo tipo, índices casi todo, y hace más o menos lo que buscas, un algoritmo matemático hace comprar lo que baja y vender lo que sube..Es mucho más complicado claro, hay vídeos y pdf´s explicándolo.
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Pero al subir la capitalización de una empresa, esa empresa pesa más en el índice, por lo tanto el fondo/etf global debe comprar más de ella, no? Es decir que, en un periodo en que USA suba y Europa baje, cada vez que compres ese fondo/etf estarás comprando más USA y menos Europa, no? Incluso entiendo que en una situación así, empresas USA escalarán en el índice dejando fuera a empresas Europa, no?josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:27Sube la capitalización, no tu número de participacionesbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 08:40Gracias. Sí, lo he seguido desde que empezó, pero me parece un poco complicado. La cuestión es que, creo, un fondo global, compra más de lo que más sube -por la capitalización- mientras que si distribuyes por zonas comprarás más de lo que más sube en esa zona, pero comprarás más barato de la zona que baja, con lo que, a largo plazo, se podría quizás arañar alguna décima al rendimiento. Pero la verdad es que no lo sé, ni siquiera si hay alguna diferencia. Es algo que leí en Rankia hace tiempo.ahnacoff escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 05:41 hay un fondo que se llama Impassive. que sí, está claro que es más caro que un etf, pero entre gestión y custodia se va al 0,68 creo.
Esta compuesto por una mezcla de etf´s de todo tipo, índices casi todo, y hace más o menos lo que buscas, un algoritmo matemático hace comprar lo que baja y vender lo que sube..Es mucho más complicado claro, hay vídeos y pdf´s explicándolo.
lo malo es que es de reciente creación, de octubre pasado creo, así que no podrás ver mucho de el.
Re: De 4 fondos a 1 ETF
Estarás invirtiendo más dinero en las más caras, pero no tendras mas número que de las baratasbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:51Pero al subir la capitalización de una empresa, esa empresa pesa más en el índice, por lo tanto el fondo/etf global debe comprar más de ella, no? Es decir que, en un periodo en que USA suba y Europa baje, cada vez que compres ese fondo/etf estarás comprando más USA y menos Europa, no? Incluso entiendo que en una situación así, empresas USA escalarán en el índice dejando fuera a empresas Europa, no?josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:27Sube la capitalización, no tu número de participacionesbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 08:40
Gracias. Sí, lo he seguido desde que empezó, pero me parece un poco complicado. La cuestión es que, creo, un fondo global, compra más de lo que más sube -por la capitalización- mientras que si distribuyes por zonas comprarás más de lo que más sube en esa zona, pero comprarás más barato de la zona que baja, con lo que, a largo plazo, se podría quizás arañar alguna décima al rendimiento. Pero la verdad es que no lo sé, ni siquiera si hay alguna diferencia. Es algo que leí en Rankia hace tiempo.
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:04Estarás invirtiendo más dinero en las más caras, pero no tendras mas número que de las baratasbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:51Pero al subir la capitalización de una empresa, esa empresa pesa más en el índice, por lo tanto el fondo/etf global debe comprar más de ella, no? Es decir que, en un periodo en que USA suba y Europa baje, cada vez que compres ese fondo/etf estarás comprando más USA y menos Europa, no? Incluso entiendo que en una situación así, empresas USA escalarán en el índice dejando fuera a empresas Europa, no?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
No lo tengo nada claro, vamos a ver si lo reflexionamos juntos. Imagina:brunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:59Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:04Estarás invirtiendo más dinero en las más caras, pero no tendras mas número que de las baratasbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:51
Pero al subir la capitalización de una empresa, esa empresa pesa más en el índice, por lo tanto el fondo/etf global debe comprar más de ella, no? Es decir que, en un periodo en que USA suba y Europa baje, cada vez que compres ese fondo/etf estarás comprando más USA y menos Europa, no? Incluso entiendo que en una situación así, empresas USA escalarán en el índice dejando fuera a empresas Europa, no?
Fondo Global a 100€ de VL
RV EEUU: 50%
Resto: 50%
Si la RV EEUU baja a 40%, el VL bajará a 90€ (todo es inventado y aproximado para intentar entenderlo). Entonces el fondo tendrá que comprar RV EEUU hasta que vuelva a 50%, luego estarás comprando más barato y de lo que más baja... ¿me equivoco?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
Exactobrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:59Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:04Estarás invirtiendo más dinero en las más caras, pero no tendras mas número que de las baratasbrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 09:51
Pero al subir la capitalización de una empresa, esa empresa pesa más en el índice, por lo tanto el fondo/etf global debe comprar más de ella, no? Es decir que, en un periodo en que USA suba y Europa baje, cada vez que compres ese fondo/etf estarás comprando más USA y menos Europa, no? Incluso entiendo que en una situación así, empresas USA escalarán en el índice dejando fuera a empresas Europa, no?
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Pero en este caso estarías dando por sentado que el fondo global busca mantener el peso de cada región y a mí me parece que lo que hace es seguir un índice que no distingue entre regiones, sino que toma, digamos, las X empresas de más capitalización de los X paises desarrollados que entran en el índice, de manera que, cuando una región va bien sus empresas suben en el índice y el fondo debe replicar dándoles más peso en detrimento de las empresas que van peor (que serían las de la otra región). En fin, hay debate...decabo escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 13:11No lo tengo nada claro, vamos a ver si lo reflexionamos juntos. Imagina:brunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:59Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?
Fondo Global a 100€ de VL
RV EEUU: 50%
Resto: 50%
Si la RV EEUU baja a 40%, el VL bajará a 90€ (todo es inventado y aproximado para intentar entenderlo). Entonces el fondo tendrá que comprar RV EEUU hasta que vuelva a 50%, luego estarás comprando más barato y de lo que más baja... ¿me equivoco?
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Es decir que la estrategia tiene sentido? DIgo, comprar con 4 fondos y, cada tanto, pasarlo a 1 ETF -teniendo en cuenta las ventajas de rentabilidad del ETF y, al mismo tiempo, los gastos de compraventa de estos...josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 13:47Exactobrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:59Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
A mi eso no me convence mucho, pero ya es cosa de cada unobrunomalone escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 08:13Es decir que la estrategia tiene sentido? DIgo, comprar con 4 fondos y, cada tanto, pasarlo a 1 ETF -teniendo en cuenta las ventajas de rentabilidad del ETF y, al mismo tiempo, los gastos de compraventa de estos...josep escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 13:47Exactobrunomalone escribió: ↑Mar Ene 15, 2019 10:59
Entonces, si en vez de comprar un fondo global, compras varios fondos regionales, asignándoles a cada uno un peso y manteniéndolo mediante rebalanceos o aportes, estarás comprando más de lo que está más barato y menos de lo que está más caro, cosa que con el global no puedes hacer. No?
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
¿Qué parte es la que menos te convence?¿La complicación?josep escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 08:25A mi eso no me convence mucho, pero ya es cosa de cada unobrunomalone escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 08:13Es decir que la estrategia tiene sentido? DIgo, comprar con 4 fondos y, cada tanto, pasarlo a 1 ETF -teniendo en cuenta las ventajas de rentabilidad del ETF y, al mismo tiempo, los gastos de compraventa de estos...
Re: De 4 fondos a 1 ETF
El problema que yo le veo es que al pasar el fondo al ETF tendrás que tributar por el beneficio, porque no se puede traspasar y primero tienes que vender el fondo....brunomalone escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 09:20¿Qué parte es la que menos te convence?¿La complicación?josep escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 08:25A mi eso no me convence mucho, pero ya es cosa de cada unobrunomalone escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 08:13
Es decir que la estrategia tiene sentido? DIgo, comprar con 4 fondos y, cada tanto, pasarlo a 1 ETF -teniendo en cuenta las ventajas de rentabilidad del ETF y, al mismo tiempo, los gastos de compraventa de estos...
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Re: De 4 fondos a 1 ETF
Sí, eso es así y no hay forma de impedirlo, pero la idea es vender los fondos cuando has acumulado lo suficiente como para que compense comprar el ETF, pongamos cada año como mucho, luego el ETF será más rentable, y de forma acumulativa, durante muchos años más. Con lo que, creo, compensa sobradamente. Otra opción es comprar cada mes con degiro, pero tiene la pega del 720 que, si lo derogan como pretender la comisión europea, desaparecería facilitando enormemente las cosas.Jhonyway escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 11:11El problema que yo le veo es que al pasar el fondo al ETF tendrás que tributar por el beneficio, porque no se puede traspasar y primero tienes que vender el fondo....brunomalone escribió: ↑Mié Ene 16, 2019 09:20¿Qué parte es la que menos te convence?¿La complicación?
Re: De 4 fondos a 1 ETF
Y ten en cuenta el tiempo que te quedas fuera del mercado
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