Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

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RME
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Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Vie Sep 04, 2020 14:44

Imagen

Verde: tracking error negativo (el fondo supera el indice).
Amarillo: tracking error positivo (el fondo lo hace peor).
Rojo: alto tracking error

Los datos salen de webs oficiales y KIID.


Imagen






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ClarkBo
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por ClarkBo » Vie Sep 04, 2020 15:21

Buen aporte @RME !! ¿podrías añadir una columna para ver el TER? es buen sitio por donde pasarse a comparar :-)

Jordi_G
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Jordi_G » Vie Sep 04, 2020 15:53

Fantástico. Y si le añadiésemos Amundi...

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Depe
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Depe » Vie Sep 04, 2020 23:35

¿Los errores son respecto al índice o a lo que debería dar el fondo teniendo en cuenta el TER?

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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Vie Sep 04, 2020 23:40

Añadido Amundi y TER según morningstar.
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guillermb
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por guillermb » Vie Sep 04, 2020 23:55

Buen trabajo, @RME. De todos modos, los parámetros Alpha y Beta ya darían una pista de que fondos lo hacen mejor o peor que el índice, no? He comparado estos dos parámetros de los WORLD y EM entre Vanguard e iShare y este último parece que sale beneficiado. ¿A qué creéis que se debe?

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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Vie Sep 04, 2020 23:59

guillermb escribió:
Vie Sep 04, 2020 23:55
Buen trabajo, @RME. De todos modos, los parámetros Alpha y Beta ya darían una pista de que fondos lo hacen mejor o peor que el índice, no? He comparado estos dos parámetros de los WORLD y EM entre Vanguard e iShare y este último parece que sale beneficiado. ¿A qué creéis que se debe?
En principio no me parecería acertado ya que por un lado el Alfa mide la diferencia con el índice, pero como puede ser calculada en distintas fechas o con distintos ajustes yo me centro en la diferencia con el índice que publican en sus folletos oficiales. La Beta mide la sensibilidad con respecto al indice, por lo que no lo veo aparente para un fondo indice (debería ser 1 en todo momento).

Respondiendo a tu pregunta, el iShares puede tener Alfa positiva ya que lo hace un poco mejor que el indice, pero como no me gusta la inconsistencia de esos cálculos no lo tengo en cuenta. Pensemos que para fondos activos una diferencia de un 0.1 o 0.2 en estos valores puede dar igual, pero en estos casos estamos comparando basicamente dos fondos iguales, por lo que nos interesa ese extra de precisión.
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Gato
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Gato » Sab Sep 05, 2020 15:16

¿Qué signfica TE.? ¿Y qué criterios usas para la lista de cuáles son los mejores? Gracias!

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kakadeluxe
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por kakadeluxe » Sab Sep 05, 2020 15:46

Gato escribió:
Sab Sep 05, 2020 15:16
¿Qué signfica TE.? ¿Y qué criterios usas para la lista de cuáles son los mejores? Gracias!
Supongo que significara esto: https://acronym24.com/te-meaning-in-economics/

En el foro son muy dados a los anglicismos y a las abreviaturas.
"El interés compuesto, la octava maravilla del mundo", Mayer Amschel Rothschild.
Tu Dinero * (1 + i)↑n

guillermb
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por guillermb » Sab Sep 05, 2020 17:34

¿Sabéis si Fidelity tiene fondos indexados de RF?

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RME
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Sab Sep 05, 2020 22:31

kakadeluxe escribió:
Sab Sep 05, 2020 15:46
Gato escribió:
Sab Sep 05, 2020 15:16
¿Qué signfica TE.? ¿Y qué criterios usas para la lista de cuáles son los mejores? Gracias!
Supongo que significara esto: https://acronym24.com/te-meaning-in-economics/

En el foro son muy dados a los anglicismos y a las abreviaturas.
Disculpas por las abreviaturas, es Tracking Error o Error de Seguimiento. Si el indice hace un +10% y hay un tracking error de 1%, el fondo hace un +9%.

Interesa que el T.E. sea 0 o incluso negativo (el fondo lo hace mejor).

Es la forma de comparar fondos indexados.
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Gato » Sab Sep 05, 2020 23:53

El ishares USA que has puesto no está diversificado en todo el mercado. Es 100% acciones de empresas energéticas, no sé si te has confundido
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... ZL0B&tab=3

Me sorprende que nadie haya visto el fallo

PD: Ojo que los Fidelity de Myinvestor requieren un mínimo de 2500 € de inicio

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ClarkBo
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por ClarkBo » Dom Sep 06, 2020 09:07

Gato escribió:
Sab Sep 05, 2020 23:53
El ishares USA que has puesto no está diversificado en todo el mercado. Es 100% acciones de empresas energéticas, no sé si te has confundido
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... ZL0B&tab=3

Me sorprende que nadie haya visto el fallo

PD: Ojo que los Fidelity de Myinvestor requieren un mínimo de 2500 € de inicio
Hola Gato, Morningstar se debe usar a modo de consulta rápida, pero hay que irse a la fuente oficial de la gestora para cualquier duda seria.

Llamándose el fondo "Index USA" sería raro que fuera solo de energía, ya que suelen tener el sector en el nombre cuando es así.

En este link puedes ver la información correcta: https://www.blackrock.com/es/profesiona ... -d-acc-eur

Etthilon
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Etthilon » Dom Sep 06, 2020 12:44

Muy interesante, gracias.

Ahora el eterno dilema, ¿Qué gestora elegir?

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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Dom Sep 06, 2020 12:56

Gato escribió:
Sab Sep 05, 2020 23:53
El ishares USA que has puesto no está diversificado en todo el mercado. Es 100% acciones de empresas energéticas, no sé si te has confundido
https://www.morningstar.es/es/funds/sna ... ZL0B&tab=3

Me sorprende que nadie haya visto el fallo

PD: Ojo que los Fidelity de Myinvestor requieren un mínimo de 2500 € de inicio
Ese fondo concretamente usa SWAPS, es decir, no invierte directamente en las acciones del indice si no que llega a un acuerdo con un banco de inversion para obtener esa rentabilidad. Se hace para optimizar impuestos.

Los activos que ves en el fondo no se corresponden, aqui tienes su comportamiento que clava el indice.
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Etthilon escribió:
Dom Sep 06, 2020 12:44
Muy interesante, gracias.

Ahora el eterno dilema, ¿Qué gestora elegir?
iShares por lo general, como se puede apreciar en la tabla.
Vanguard y Fidelity tienen buenos fondos pero si te fijas alguno lo hace peor que el indice.

Imagen

En esta tabla están los mejores, si quieres puedes tener el segundo mejor pero soportarás un coste adicional según pone en la tabla.
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Etthilon » Dom Sep 06, 2020 16:20

Gracias de nuevo RME.

En las tablas solo se tienen en cuenta el año actual y el anterior. ¿Habría más datos históricos? Y otra pregunta te lanzo desde el desconocimiento, además del TER y el error de seguimiento, ¿Deberíamos mirar algo más? No se porque me da más confianza invertir en fondos Vanguard, pero lo digo desde el total sesgo cognitivo por supuesto.

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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por RME » Lun Sep 07, 2020 14:28

Etthilon escribió:
Dom Sep 06, 2020 16:20
Gracias de nuevo RME.

En las tablas solo se tienen en cuenta el año actual y el anterior. ¿Habría más datos históricos? Y otra pregunta te lanzo desde el desconocimiento, además del TER y el error de seguimiento, ¿Deberíamos mirar algo más? No se porque me da más confianza invertir en fondos Vanguard, pero lo digo desde el total sesgo cognitivo por supuesto.
Si, puedes ir al folleto a comparar datos más antiguos, pero para Vanguard vs iShares la cosa queda parecida a lo que expongo.
Para fidelity habrá que esperar a tener más datos.

Te recomiendo que tengas algunos fondos Vanguard y algunos iShares para optimizar el coste.

Si solo tienes World y no fondos sectoriales, el de Vanguard es bastante bueno.

Si quieres por regiones pues por ejemplo ten el de USA de iShares y el resto en Vanguard.

A una mala todo Vanguard tampoco pierdes demasiado, pero que sepas que el coste está ahi.
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Pablo Type R
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Pablo Type R » Mar Sep 08, 2020 17:32

Una pregunta: supongo que el hecho de que el tracking error sea positivo o negativo es algo completamente aleatorio, y en lo que debemos fijarnos es en que sea lo menor posible, no?

cscs
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por cscs » Vie Sep 11, 2020 10:18

Pablo Type R escribió:
Mar Sep 08, 2020 17:32
Una pregunta: supongo que el hecho de que el tracking error sea positivo o negativo es algo completamente aleatorio, y en lo que debemos fijarnos es en que sea lo menor posible, no?
En el caso concreto del iShares US, por ejemplo, tiene sentido que sea negativo porque al ser de réplica sintética (utiliza derivados) no paga la retención fiscal sobre los dividendos que pagan las empresas en las que invierte. A cambio, tienes el riesgo de contraparte en los contratos de futuro (parcialmente mitigado por las garantías que aporte la contraparte).

En otros casos, creo que es cierto que puede ser aleatorio y que un tracking error negativo un año no quiere decir que en otros años no vaya a ser positivo. En cualquier caso, para estar seguros, sería más fiable ver el tracking error a lo largo de varios años para comparar.

Muy currada la tabla, @RME , muchas gracias.

Jordi_G
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Re: Comparativa de Gestoras Indexadas - iShares - Vanguard - Fidelity - Amundi

Mensaje por Jordi_G » Sab Sep 12, 2020 00:39

cscs escribió:
Vie Sep 11, 2020 10:18
Pablo Type R escribió:
Mar Sep 08, 2020 17:32
Una pregunta: supongo que el hecho de que el tracking error sea positivo o negativo es algo completamente aleatorio, y en lo que debemos fijarnos es en que sea lo menor posible, no?
En el caso concreto del iShares US, por ejemplo, tiene sentido que sea negativo porque al ser de réplica sintética (utiliza derivados) no paga la retención fiscal sobre los dividendos que pagan las empresas en las que invierte. A cambio, tienes el riesgo de contraparte en los contratos de futuro (parcialmente mitigado por las garantías que aporte la contraparte).

En otros casos, creo que es cierto que puede ser aleatorio y que un tracking error negativo un año no quiere decir que en otros años no vaya a ser positivo. En cualquier caso, para estar seguros, sería más fiable ver el tracking error a lo largo de varios años para comparar.

Muy currada la tabla, @RME , muchas gracias.
Hola. Estás seguro que el iShares US es de réplica sintética? Igual soy yo que me pierdo, pero mirando en su página web las principales posiciones en cartera tiene las Apple, Microsoft, Amazon, etc... Aquí lo puedes ver: https://www.ishares.com/uk/individual/e ... rough=true

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